Замените в своем вопросе термальные и фиолетовые на дизель и бензин, а CtP - на машину. Прочитайте полученный текст. Вместо питона можно поставить какой-нибудь автомобиль английского тоже производства, которых в отечестве 1-2-3 штуки, а у вас в стране нет вовсе. Почитайте полученный текст и подумайте.
Если Вы по прежнему надеетесь во всем разобраться сами, особенно сервис потом делать - то вперед. Я советовал посмотреть на тех, кто в Белоруссии имеет опыт поставки CtP. Я знаю Белый Терем, может есть еще кто. Пообщайтесь и приготовтесь инкогнито открыть. Никто время дорогого сотрудника на инкогнито консультации бесплатные тратить не станет.
2)расходники к термальным и фиолетовым по цене одиноковы (?????)
3)Термальная технология считается более перспективной, но почему??
4)Скорость вывода у термальных и фиолетовых примерно одинакова
5)По качеству вроде пишут что термальные лучше, но фиолетовых достаточно для выпуска качественной продукции. Тогда зачем еще лучше?
6)На б/ушные даже можно не смотреть, т.к, потом замена лазеров/диодов обойдется дороже аппарата.
2. Термальные дороже
3. Термальная - это хай энд, но развивается, как мне кажется, активнее именно фиолет
4. Фиолет, в общем, быстрее
Цитата:
И еще, уважаемые продавцы откройте секрет, почему не аыишируете стоимость оборудования?
Потому что так заведено, что оборудование не имеет четкой цены. Одна и та же вещь, в зависимости от обстоятельств, может быть продана за очень разные деньги.
Ну мне кажется это не совсем верно...
К примеру В2 формат, насколько я знаю, есть термальные Ctp с производительностью до 50 пластин в час.
У фиолетовых около 24х.
Хотя может у фиолетовых появились более быстрые машины и я просто не в курсе.
Вобщем спасибо за ответы, но так и не смог увидеть того чего хотел.
Чтобы просчитать целесообразность покупки мне надо знать для начала цены на расходники, а потом уже на сами аппараты. На аппараты я так понял смогу узать цену тоьлко приехав в офис продавца.
Из прочитанного сдесь понял, что цены на расходники (пластины+химия):
1)термальные безпроцессные 13евро/метр
2)термальные 10,5 евро/метр
3)фиолетовые - ??? подскажите цену на расходники
Какие еще суммы следует заложить в себистоимость выводимых пластин не считая зарплаты и амортизации.
Какие еще недостатки у Хайватера кроме того что он будет единственный в Белорусии. Дело в том, что у нас этих CTP можно на пальцах пересчитать, так что они почти все в единственном экземпляре.
Последний раз редактировалось SergeyBSU; 28.03.2008 в 22:51
А цену на такой аппарат уточните? ;) И сравните с ценой на аналогичный CtP с фиолетовым лазером...
Wow! Евгений, а в B2+ фиолете аналогичные по формату и скорости машинки появились, а ? Много их в "якобы быстром" фиолете ? Расскажите нам про них!
А сравнивать цену вышеупомянутого Alien комплекса например с FFEI V6e (10-16 pph) неловко как-то. Однако даже на беспроцессе он вдвое быстрее будет при практически одинаковой с FFEI величине инвестиций (проявочки ли, смывочки ли - нет их!) ;-)
Евгений, а в B2+ фиолете аналогичные по формату и скорости машинки появились, а ? Много их в "якобы быстром" фиолете ? Расскажите нам про них!
Не охота вступать в полемику, - при том, что я с этого ничего не имею, в отличие от продавцов ;)
Но, Алексей - укажите цену на TrendSetter в категории X, а не оперируйте ценой Magnus'a 400 в 70килоевро...
А потом, сравним ее с ценой на фиолет с 2 лазерами (без разницы какого производителя) - разница думаю, что увидим ;)
А насколько я помню, FFEI V6e в базовой комплектации - это тоже самое, что и Magnus с минимальным фаршом...
Меня же устраивает скорость в 24-28 пластин/час (6 комплектов пластин) на сером ящике...
Куда больше? Точно - для газетного производства...
А теперь поднимаем статистику... Кто правит балом? Ответ думаю, что известен...
И если честно - без разницы, что стоит в типографии: фиолет или термал - проблемы есть у всех и их надо решать...
И про новинки не расскажу...
Честно скажу: за рынком сейчас не слежу, своих заморочек на производстве хватает ;)
А на всех ли термальных аппаратах можно выводить безпроцессные пластины?
И еще может хотябы примерную цену озвучить на пластины+химия для фиолетовых CTP? хотябы скажите дешевле получится или дороже по сравнению с процессной термальной технологией.
Если на фиолетовые расходники дешевле, сами аппараты дешевле, качество достаточное, скорость примем одинаковой, то почему покупают термальные? Ведь себистоимость пластин будет дороже + выплаты на аппарат больше (в случае покупки в кредит). Если себистоимость термальных дороже на 1евро/метр чем фиолетовых, то в моем случае я буду терять только 210евро/месяц на расходниках и платить больше кредиты ориентировачно на евро 500-800.
Извиняюсь, если надоел с подобными вопросами, но мне нужно определиться с CTP, а из-за того что данные по ценам найти трудно вот и пытаюсь тут хотябы оценить примерно цифры. Сейчас отдаю порядка 6000$ в месяц сторонним типографиям. На своем аппарате обошдлось бы выводить примерно за 3000$ вместе с арендой помещения и зарплатой. так что покупать однозначно надо.
Последний раз редактировалось SergeyBSU; 29.03.2008 в 15:09
А на всех ли термальных аппаратах можно выводить безпроцессные пластины?
Беспроцессные пластины производят две компании - FujiFilm (PRO-T) и KODAK (ThermalDirect).
И для каждой пластины существует определенный список сертифицированных устройств...
Некоторые аппараты не попали в этот список из-за конструктивных моментов, а другие по маркетинговым моментам ;)
Цитата:
Сообщение от SergeyBSU
И еще может хотябы примерную цену озвучить на пластины+химия для фиолетовых CTP?
Стоимость 1sqm фиолетовых фп пластин и термальных одинаковая, но судить за ценовую политику поставщиков я не могу - у одних цены одинаковые, у других разняться...
А вот общая стоимость производства 1sqm печатной формы (пластины + химия) между термалом и фотополимерном будут очень разные... Для некоторых марок выйграет термал, для других - фотополимер...
Цитата:
Сообщение от SergeyBSU
Если на фиолетовые расходники дешевле, сами аппараты дешевле, качество достаточное, скорость примем одинаковой, то почему покупают термальные?
Вопрос довольной сложный и в двух словах не ответишь... Вкратце - "фотополимерная технология более требовательна в обслуживании"...
Одна очень известная типография (называть не буду) утверждает, что купила и использует беспроцессорный вариант CTP не по экономическим соображениям, а ввиду большей стабильности результата. По мнению представителя типографии отказавшись от последующей обработки пластин они избавлены от некоторого вклада нестабильности этого процесса. Отсюда и более стабильная цветопередача.
Так ли обстоят дела на самом деле? О каком вкладе процессора, например в терминах % растискивания, может идти речь в подобных условиях?
Меньше этапов при изготовлении форм, меньше вероятность брака.
Вспоминая свой опыт работы на "термальном" процессе года 4 назад, могу сказать что бОльшее количество проблем возникало при проявке. В основном из-за невнимательности персонала (например после планово-профилактических работ плохо прижали щётку или химия подсела, не уследили). И уже тогда возникали мысли-мечты "эх, вот если бы не было проявки, а сразу в печатную машину!" :)
Будущее наступило раньше, чем думал.
Последний раз редактировалось Alien; 29.03.2008 в 22:41