Ну, не каждый покупатель имеет возможность объехать две сотни пунктов. А вот на форуме очень интересные вещи попадаются. Из жизни случаи.
Да и пресса - вещь хорошая. Чтобы никого ТУТ не обидеть: я вот недавно увидал схему одной печатной машины и все... Достаточно.
Насчет обид от клиента и всякой секретности там... так это же все частные разговоры, Алексей! Вот в свое время тут Ниссу прямо обвинили в том, что она специально плохо калибрует СТП под чужие пластины. Я думаю, это ерунда. Но никакой официальной реакции не последовало. Куда уж дальше-то? Фактически, это ущерб для ВСЕХ ее клиентов. Так что обсуждение поломок - это уже семечки.
Вот в свое время тут Ниссу прямо обвинили в том, что она специально плохо калибрует СТП под чужие пластины. Я думаю, это ерунда. Но никакой официальной реакции не последовало.
Да и не последует. Если нас обвинят в том, что на метлах летаем и порчу наводим - тоже улыбнемся только. Сам-то привязан к нашим пластинам? Нет вроде. Десятки наших CtP работают на чужих пластинах, хотя большинство - на кодаке.
А вот фиолет от фуджи - дело другое. 100% - вперед и строем на пластины фуджи. Потому что (1) никакие другие не авторизованы, а совать неавторизованные материалы опасно для гарантии (2) умеют в фуджи такие проявки продавать, что температурные режимы для чужих пластин в них просто нельзя задать.
Миша, не надо! Ты нам еще живой нужен.
Просто SDS сделал посылку, а ее довел до логического конца. Не говорить всего - тоже... почти обман. А может и нет... Запутали вы все меня!
(лай Кувшинова из бутылки) - и кого же когда мы (я, Разумовский, Нисса в целом) обманули/недоговорили/иным способом ввели в заблуждение?
А вот это помним:
"А ведь интересно было, про штабеля бочек химии (которую НИЗЗЗЯ никуда сливать) в Башкирии и не только..."
Документик есть, по которому ее "низзя никуда сливать"?
Документик есть, по которому ее "низзя никуда сливать"?
В случае промышленных отходов с содержанием вредных металлов действует разрешительный порядок. Т.е. ждем от тебя, дорогой продавец химоты, документик для СЭС, что сливать МОЖНО. Посмотрел бы я на того инспектора, который разрешил это сливать direct to drain...
А в целом - опять узнаю Рулева. Ему задается ПРЯМОЙ и ПРОСТОЙ донельзя вопрос - огласи ЗАКОННЫЙ порядок утилизации химоты этой вредной, серебра этого мир его праху. Ну и ответил бы обстоятельно, с тлф-явками-паролями, расценками примерными и все, благорастворение полное, своим же клиентам лучше сделал... а вместо ответа начинается: - "а кто сказал что нельзя", "а документик"... Предвижу далее "чай не в EC живем...", "на наш пескариный век природы хватит"... ?
Угу. Можно я полезу в бутылку, и из оной бутылки нагло прогавкаю всякую дурь
Миша, не надо в бутылку. Может правда на воды пора... Встановиться красивый слог, вместо озлобленности появитья здоровый юмор, вернется память, ну и т.д...
А в целом - опять узнаю Рулева. Ему задается ПРЯМОЙ и ПРОСТОЙ донельзя вопрос -
С какой целью интересуетесь, товарищ? Вы ж, вроде, серебряную химию не продаете, пластины тожэ... До недавнего времени даже не имели представления о технических спецификациях серебряных пластин, предпочитая петь ничем не подтвержденные песенки про яды-химикаты и прочую смерть природе, которую несет Терем в массы.
За небольшие деньги, около 55000 р., я готов предоставить Вам лично (или компании Нисса) документ, согласно которому слив из серебряного процессора можно будет сливать прямо в канализацию (жалко серебра). Правда, действовать без оговорок этот документ будет только в Москве (лаборатория сертифицирована на проведение анализов в соответствии с московскими требованиями к стокам), так как в регионах могут быть свои правила обращения с промотходами.
Что касается "посмотреть на инспектора" - сходите в ближайшую СЭС и посмотрите :-)))
слив из серебряного процессора можно будет сливать прямо в канализацию (жалко серебра). Правда, действовать без оговорок этот документ будет только в Москве
Маленький комментарий.
ПДК на серебро -- 50 мкг/л серебра. Причем, это не металлическое серебро, которое Вы в литр воды можете положить хоть килограм, а ионы серебра в воде (растворенное в воде серебро).
А как известно серебро это не сахар и растворяется не просто плохо, а очень плохо. И серебрянные столовые приборы ещё не прокляты.
Процесс в серебрянных пластинах дает в слив металлическое серебро, в отличии от пленочного процесса, в котором фиксаж переводил остатки галогенида серебра в водорастворимые соли --источник ионов серебра. Но "напуганные серебром" еще несколько лет назад продавали километры пленки и тонны фиксажа и спали спокойно.
В тоже время "напуганных серебром" ничуть не волнует следующий факт: нитрит-ионы относятся к числу нормируемых компонентов, ПДК в водах питьевого и культурно-бытового назначения составляет 3000 мкг/л, в водах рыбохозяйственного назначения – 80 мг/л (Это наши нормы -- человека травить можно, а рыбу нельзя). Высокая токсичность нитрит-ионов обусловлена их взаимодействием с гемоглобином, а также превращением под действием ферментов в канцерогенные нитрозамины. В стоках проявочных процессоров обычных пластин нитрит-ионы в общем... много. Никто не контролирует и не хочет этого делать.
Если производители обычных пластин не скрывали, что основа эмульсии -- Диазо-полимеры. То с производителями термальных пластин дело сложнее -- состав полимера коммерческая тайна.
В заключение приведу цитату о вредности ионов серебра. Дал бы только ссылку, но читать не станете. http://www.nazdorovye.ru/medicinal_silver_water.html
"В настоящее время серебро рассматривается не просто как металл, способный убивать микробы, а как микроэлемент, являющийся необходимой и постоянной составной частью тканей любого животного и растительного организма.
Высокая биологическая активность микроэлементов-металлов в организме связана, прежде всего, с участием их в синтезе некоторых ферментов, витаминов и гормонов.
По данным А.И. Войнара в суточном рационе человека в среднем должно содержаться 88 мкг ионов серебра. Установлено, что в организме животных и человека содержание серебра составляет 20 мкг на 100 г сухого вещества. Наиболее богаты серебром мозг, железы внутренней секреции, печень, почки и кости скелета.
Ионы серебра принимают участие в обменных процессах организма. В зависимости от концентрации его катионы могут как стимулировать, так и угнетать активность ряда ферментов. Под влиянием серебра в два раза усиливается интенсивность окислительного фосфорилирования в митохондриях головного мозга, а также увеличивается содержание нуклеиновых кислот, что улучшает функцию головного мозга.
При инкубации различных тканей в физиологическом растворе, содержащем 0,001 мкг катиона серебра, возрастает поглощение кислорода мозговой тканью на 24%, миокардом – на 20%, печенью – на 36%, почками – на 25%. Повышение концентрации ионов серебра до 0,01 мкг снижало степень поглощения кислорода клетками этих органов, что свидетельствует об участии катионов серебра в регуляции энергетического обмена.
В лаборатории вирусологии Киевского государственного университета проводились исследования по изучению физиологического действия серебра. Установлено, что дозы серебра 50; 200 и 1250 мкг/л оказывают благотворное влияние на экспериментальных животных. Крысы, которые пили воду, содержащую ионы серебра, прибавляли в весе и развивались быстрее, чем животные контрольной группы. С помощью спектрального анализа в печени экспериментальных животных было обнаружено 20 мкг серебра на 100 г сухой массы, что соответствовало нормальному содержанию серебра в печени крыс.
Данными исследованиями было доказано, что дозы серебра 50-250 мкг/л являются физиологическими и не оказывают вредного воздействия на организм при длительном применении.
К такому же выводу пришли ряд исследователей, изучая влияние серебра, вводимого в дозах, значительно превышающих предельно допустимые, на органы и системы человека и животных. Так, патогистологические исследования подопытных животных, которые получали с питьевой водой серебро в дозах 20000-50000 мкг/л, показали, что при длительном введении в организм ионного серебра происходит накопление его в тканях организма. Однако отложение серебра в тканях не сопровождалось воспалительными и деструктивными изменениями внутренних органов.
Исследованиями А.А. Масленко показано, что длительное употребление человеком питьевой воды, содержащей 50 мкг/л серебра (уровень ПДК), не вызывает отклонений от нормы функции органов пищеварения. Не было обнаружено в сыворотке крови изменений активности ферментов, характеризующих функцию печени. Не выявлено также патологических сдвигов в состоянии других органов и систем человека и при употреблении в течении 15 суток воды, обработанной серебром в дозе 100 мкг/л, то есть в концентрациях, в два раза превышающих допустимые.
Длительное применение больших доз серебра – концентрацией раствора 30 – 50 мг/л в течение 7-8 лет c лечебной целью, а также при работе с соединениями серебра в производственных условиях может привести к отложению серебра в коже и изменению окраски кожи – аргирии («цвет загара»), которая является следствием фотохимического восстановления ионов серебра. При обследовании ряда больных с явлениями аргирии не выявлено изменений в функциональном состоянии органов и систем, а также в биохимических процессах, происходящих в организме, более того у всех людей с признаками аргирии наблюдалась резистентность к большинству вирусных и бактериальных инфекций.
Большое влияние на развитие аргирии оказывает индивидуальная предрасположенность организма к серебру, качественные и количественные показатели иммунитета и другие факторы. Косвенным доказательством этого может служить факт, что дозы, которые могут приводить к аргирии, различны. В литературе имеются указания на то, что у некоторых людей даже при приеме больших доз серебра аргирия не возникает.
По данным Вудворда Р.Л. и других исследователей, дозы серебра 50-200 мкг/л, исключают возможность аргирии.
При изучении действия препаратов серебра на организм человека отмечено его стимулирующее действие на кроветворные органы, проявляющееся в исчезновении молодых форм нейтрофилов, увеличении количества лимфоцитов и моноцитов, эритроцитов и гемоглобина, замедлении СОЭ.
В последние годы в литературе появились сведения о том, что серебро является мощным иммуномодулятором, сравнимым со стероидными гормонами. Установлено, что в зависимости от дозы, серебро может как стимулировать, так и подавлять фагоцитоз. Под влиянием серебра повышается количество иммуноглобулинов классов А, М, G, увеличивается процентное содержание абсолютного количества Т-лимфоцитов.
Таким образом, в свете современных представлений, серебро рассматривается как микроэлемент, необходимый для нормального функционирования внутренних органов и систем, а также как мощное средство, повышающее иммунитет и активно воздействующее на болезнетворные бактерии и вирусы. "