Почему получается такой оттиск? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 28.03.2018, 19:32
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
А Вы уверены что используете нужную пару Скотч+Клише?
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (29.03.2018)
  #17  
Старый 28.03.2018, 20:06
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от wdim Посмотреть сообщение
На сколько видят мои глаза, на саму форму краска не ложится. Такое впечатление, что форма отталкивает краску.
Вот что главное, в эту сторону и надо копать.
Проверьте еще раз, накатывается ли краска на форму. Если нет то читаем далее:

- проверьте срок годности краски, её состояние и вязкость. Рабочая вязкость краски около 20 сек по ВЗ-4. Если краска плохая, замените.
- остановите машину и проведите пальцем по анилоксу, посмотрите накатывается ли на него краска, не высохла ли она.
Если краска в норме, накатывается на анилокс, а на форму не передается, то:
- Проверьте прижим анилокса к форме. Увеличьте если требуется.
- Протрите форму растворителем: этилацетатом, метокси
- Разнотолщинность самой формы. Некоторые её участки могут не контактировать с анилоксом, вследствие чего не набирать краску. Также это относится и к монтажной ленте, формному валу. Поменяйте вал, ленту, форму.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.03.2018, 05:17
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
А еще у меня сомнения - паспортную ли толщину форм заказали. То что краска скатывается - одно, но такая дикая картина с непропечаткой и передавом одновременно...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.03.2018, 11:37
EugeneТМ EugeneТМ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 58
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 22 раз(а) за 18 сообщений
Рейтинг мнений:
EugeneТМ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
А еще у меня сомнения - паспортную ли толщину форм заказали. То что краска скатывается - одно, но такая дикая картина с непропечаткой и передавом одновременно...
Согласен.
И еще..первая мысль после просмотра картинки - краска засыхает на форме, причем на мелких элементах быстрее, поэтому рельсы пропечатываются, а текст практически нет.
Печатник решает увеличить натиск, и рельсу местами раздавливает.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.03.2018, 17:25
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Доброго времени суток.
День прошел. Почему-то тишина в эфире.
Я ожидал, что поступят предложения, рекомендации- как найти специалиста (может куда объявлния дать, позвонить...), чего я вправе ожидать от визита такого специалиста в случае его качественной работы (может имеются практические наработки по этому вопросу)....
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.03.2018, 09:48
Flexo1976 Flexo1976 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.11.2017
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Flexo1976 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
В принципе все описано

Доброго!
В принципе, все переменные факторы, являющиеся причиной, перечисленны выше. Что-то точно сработает! На месте знающему опытному человеку надо смотреть: состояние формы и скотча, состояние краски, состояние 'камер-ракельной-волковой' группы, параметры настройки процесса передачи и переноса краски. И, результат будет. Удачи!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.03.2018, 09:59
Belyaev-DV Belyaev-DV вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 30.03.2018
Сообщений: 1
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Belyaev-DV заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Часто сталкивался с такой проблемой. Краска не ложится на форму из-за ее слабого поверхностного натяжения (жир на ней, проще говоря). Задача тщательно очистить форму. Хорошо помогает PressMax для офсета (на растре не рекомендую), можно теплой водой и затем насухо вытирать, в общем способов много.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.03.2018, 00:26
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Belyaev-DV Посмотреть сообщение
в общем способов много.
Да вот парочка
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (01.04.2018)
  #24  
Старый 03.04.2018, 12:06
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
В данный момент имеем вот такие оттиски.
Перед печатью синей краской тщательно протирал форму изопропиловым спиртом и чистящей жидкостью для водных красок.
Анилоксовые валы ставил разные, с линеатурой 80' 150' 250' 320' , краскоемкость их мне не известна. Лучший оттиск, который на фото, получился с валом 250 линий на см. для синей краски. И 320 для красной

Последний раз редактировалось wdim; 09.07.2018 в 15:35
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.04.2018, 13:13
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от wdim Посмотреть сообщение
В данный момент имеем вот такие оттиски.
Перед печатью синей краской тщательно протирал форму изопропиловым спиртом и чистящей жидкостью для водных красок.
Анилоксовые валы ставил разные, с линеатурой 80' 150' 250' 320' , краскоемкость их мне не известна. Лучший оттиск, который на фото, получился с валом 250 линий на см. для синей краски. И 320 для красной
Дмитрий, сообщите еще раз:
- марку краски
- рабочую вязкость
- скорость, на которой получены эти оттиски.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.04.2018, 14:14
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
По ходу краска быстро сохнет на клише, а потом идет война с натиском. Заливайте замедлитель, и настраивайте поцелуйчик)) А то у Вас дикий передав.......
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (05.04.2018)
  #27  
Старый 03.04.2018, 14:49
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
оттиск сейчас намного лучше. мне трудно сказать. что помогло, скорее всего тщательная протирка печатной формы. Анилоксовые валы отмывал старательно чистящей жидкостью светлой тканью, до тех пор пока на тряпке не перестала появляться чернота, после этого пастой для глубокой очистки валов красочного аппарата офсетной машины (ну, что имеем. паста темнеет в процессе чистки) По итогу, валы стали выглядеть более светлыми и ровными, но на улучшение оттиска это повлияло незначительно. если можете. подскажите как называется жидкость для глубокой очистки анилоксов и где купить?
теперь по порядку:
- толщину формы и скотча используем в соответствии с документацией к машине, 1,7 и 0,38 мм соответственно, хотя 100% уверенности нет, но на сколько точно я могу штангенциркулем измерить диаметр формного вала - он соответствует, и высекать отпечатанное получается.
- вязкость и годность краски - синяя краска старая, вместе с машиной пришла (более густая). красная - свежая, только получили ее. Измерить вязкость краски не чем, у нас никто не в курсе, подскажите что нужно купить для измерения вязкости краски?
-на счет скорости, да очень допускаю, что проблема решается увеличением скорости. Попробовал скорость увеличить, метров 10 материала ушло - разницы не заметил. жду, когда появится более дешевый материал и будет больше свободы для эксперимента.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.04.2018, 14:55
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Краски поставляются с вязкостью выше, чем рабочая. Перед печатью необходимо довести вязкость до рабочего значения. Для этого краску заливают в красочный аппарат печатной машины и включают перемешивание и циркуляцию краски на 10-15 мин. Только после этого измеряю вязкость вороночным вискозиметром ВЗ-4 или DIN-4. Для ракельных секций обычно рекомендуется вязкость 18-22 с. Вязкость корректируют добавлением растворителей (дистиллированная вода с добавкой регулятора Ph от 8 до 9 единиц) либо аммиачной водой (0.1 процентный водный раствор аммиака), добавляя его небольшими порциями при постоянном перемешивании и при температуре краски не ниже 15оС, чтобы не допустить «сворачивания» и расслоения краски. – ЯВЛЕНИЕ «ПИГМЕНТНОГО ШОКА». Ускорить высыхание краски при печати с наложением можно за счет использования спирто-водной смеси (40/60). Очень важен при этом баланс рН: наибольшее значение рН (около 9) для первой краски и наименьшее (около 8,2 – 8,3) – для последней. В последнюю краску можно ввести около 2% смачивающих добавок или изопропилового спирта.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (04.04.2018)
  #29  
Старый 03.04.2018, 15:00
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Вот такая у нас краска. Лично я глядя на этикетку ничего не могу сказать о вязкости и даже о марке. Вязкость померять не чем, скорость специально нужно стоять с секундомером замерять, машина скорость не показывает.

Последний раз редактировалось wdim; 09.07.2018 в 15:35
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.04.2018, 15:15
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Перед печатью необходимо довести вязкость до рабочего значения. Для этого краску заливают в красочный аппарат печатной машины и включают перемешивание и циркуляцию краски на 10-15 мин. Только после этого измеряю вязкость вороночным вискозиметром ВЗ-4 или DIN-4. Очень важен при этом баланс рН: наибольшее значение рН (около 9) для первой краски и наименьшее (около 8,2 – 8,3) – для последней. В последнюю краску можно ввести около 2% смачивающих добавок или изопропилового спирта.
В моей машине циркуляция краски отсутствует. у меня просто корыто под краску и в корыто погружен дукторный вал. Но я думаю, для измерения вязкости краску достаточно и вручную перемешать?
И дальше не понял. речь идет о Ph раствора для разбавления краски, или Ph краски. Если имеется ввиду Ph краски, то как его измерять?

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 04.04.2018 в 13:36
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 14:07.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез