[texnolog]

Сообщение от greenvis

Отличный результат!

Надеюсь, Вы учли..

Конечно учел. ))))
Расходы только у всех разные, потому и себестоимость отличается.

[greenvis]

Сообщение от Casper

... бывает так: директор/владелец, бухгалтер - жена директора, курьер - сын или друзья сына директора.....

Ф.Д.!
Вы затронули очень интересный вопрос.
Я даже не упомню, чтобы он обсуждался на ПФ.
Это вопрос о том, что называть прибылью в описанной Вами модели предприятия.

Что получают "владелец/директор/механик" (муж), "совладелец/бухгалтер/кассир/уборщица" (жена), "совладелец/курьер/разнорабочий" (сын) - зарплату или дивиденды?

Если считать это зарплатой, то вполне может оказаться, что рентабельность производства окажется не более 5-10 %. Если не нулевой.
А если дивидендами, то она резко возрастает и может достигнуть декларированных выше 50-60 % и более.

На мой взгляд, смешение понятий прибыли и зарплаты владельцев предприятия несёт в себе существенную опасность, могущую привести к краху предприятия в форс-мажорной ситуации.

[greenvis]

Сообщение от texnolog

Конечно учел. ))))
Расходы только у всех разные, потому и себестоимость отличается.

Ах, оставьте!

Расходы в пределах одного города на могут отличаться в разы.

За исключением, конечно, тех случаев, когда оборудование досталось даром, аренда "нулевая", а папа или дядя "подбрасывают" клиентов.

[electroprint]

Сообщение от greenvis

Ф.Д.!
Вы затронули очень интересный вопрос.
Я даже не упомню, чтобы он обсуждался на ПФ.
...

- зарплату или дивиденды?
....

Нужно вычесть из того, что они получают сумму, которую они получали будучи на зарплате за аналогичную работу в некоей другой конторе. Если результат свыше нуля - следовательно имеются и дивиденты. Если результат меньше нуля - ....


И еще вспоминается древний анекдот
Беседуют два еврейских нищих .
Первый: Если бы я был Ротшильдом, я был бы богаче Ротшильда.
Второй. Почему?
Первый. Я бы еще нищенствовал...

[Casper]

Сообщение от greenvis

На мой взгляд, смешение понятий прибыли и зарплаты владельцев предприятия несёт в себе существенную опасность, могущую привести к краху предприятия в форс-мажорной ситуации.

А вот и нет, А.В., я с вами в корне не согласен. Именно такая модель ведения хозяйственной деятельности наиболее устойчива. ИМХО. Хотя, как правило менее прибыльна и менее перспективна. Дело тут в том, что весь материальный актив такого предприятия принадлежит частным лицам(семье) и в случае неудачной сделки или форс-мажора он может быть гарантом стабильности владельцев (т.е. они не окажутся по уши в долгах и без штанов). Также за такую модель ведения дел говорит то, что каждый участник лично заинтересован в его развитии. В данной модели нет такого понятия как "зарплата" есть только понятие прибыли и, если хотите, некий "стабфонд" для форс-мажорных случаев. Такое предприятие работает только для себя и на себя, отсюда и отсутствие перспектив, но наличие большего запаса прочности перед внешними факторами. Говоря проще, сам себе пожрать всегда заработаешь.

[electroprint]

Сообщение от Casper

А вот и нет, А.В., я с вами в корне не согласен. Именно такая модель ведения хозяйственной деятельности наиболее устойчива. ИМХО. Хотя, как правило менее прибыльна и менее перспективна. Дело тут в том, что весь материальный актив такого предприятия принадлежит частным лицам(семье) и в случае неудачной сделки или форс-мажора он может быть гарантом стабильности владельцев (т.е. они не окажутся по уши в долгах и без штанов). Также за такую модель ведения дел говорит то, что каждый участник лично заинтересован в его развитии. В данной модели нет такого понятия как "зарплата" есть только понятие прибыли и, если хотите, некий "стабфонд" для форс-мажорных случаев. Такое предприятие работает только для себя и на себя, отсюда и отсутствие перспектив, но наличие большего запаса прочности перед внешними факторами. Говоря проще, сам себе пожрать всегда заработаешь.

Так можно всей семьей пустые пивные бутылки собирать. На корку хлеба все вместе верняк насобирают...

[Casper]

Кстати, в полиграфии данная модель, как ни странно, не очень популярна, на мой взгляд. Хотя это довольно странно, полиграфия - не совсем бизнес, скорее ремесло (имеются ввиду небольшие оперативные типографии), следовательно должна быть преемственность и семейность ( в Европе, кстати, довольно распространенное явление в нашей отрасли). Полагаю, что в России полиграфия не обрела семейственного характера из-за развала 90-х годов. Тогда только ленивый, по-моему, не купил принтер))) Зато данная тенденция очень четко проявляется в малых строительно-ремонтных фирмах. Как-то вентиляция и кондиционирование, сантехника, ремонт и т.д., также данную модель бизнеса можно часто увидеть в сфере бытовых услуг (сапожники, ремонтники одежды, ключники и т.д.).

[Casper]

Сообщение от electroprint

Так можно всей семьей пустые пивные бутылки собирать. На корку хлеба все вместе верняк насобирают...

Я и не спорю, тоже вариант. А можно с дуру и х** сломать.

[electroprint]

Сообщение от Casper

Я и не спорю, тоже вариант. А можно с дуру и х** сломать.

А надо ли ? ...

[electroprint]

Тут сбор пивных бутылок выступает как "модель хозяйственной деятельности". Оперирую, собственно, Вашей терминологией. И если так подходить к "хозяйственной деятельности", то сбор пустых бутылок не может быть убыточен...

[greenvis]

Сообщение от Casper

Я и не спорю, тоже вариант. А можно с дуру и х** сломать.

Сообщение от electroprint

А надо ли ? ...

Джентльмены!

Мы же не в "свободке".

[Casper]

Сообщение от greenvis

Джентльмены!

Мы же не в "свободке".

А.В. Я пытаюсь развернуто ответить на Ваш вопрос, мне задали вопрос, можно ли принимать за вид ведения хозяйственной деятельности сбор бутылок, я ответил, что за вид хозяйственной деятельности можно принять и членовредительство, если подойти к этому с точки зрения извлечения прибыли. Это никак не относится к "свободной теме" или к флуду. Человек ответил мне разумно - "А нужно ли." На этот вопрос я ему не могу дать ответа, т.к. ни сбором бутылок, ни ломанием органов не занимался и не собираюсь, но, видимо, человек мониторит рынок, и никто не может отказать ему делать это на принт-форуме. Ресурс открытый. Извините, если помешал чем-то в Вашей теме, по первому требованию готов удалить все свои сообщения в данной теме.

[texnolog]

Сообщение от greenvis

Ах, оставьте!

Расходы в пределах одного города на могут отличаться в разы.

За исключением, конечно, тех случаев, когда оборудование досталось даром, аренда "нулевая", а папа или дядя "подбрасывают" клиентов.

Всё бывает.
Я встречал типографию, где з/п 2-х учредителей была равна з/п всех сотрудников
и типографию, где директор в себестоимости "положил" себе 50т.р. - меньше, чем платит менеджеру

но "оставлю", пожалуй
участвовать в споре "кто умнее" не хочу
тем более степени к.т.н. у меня нет

[rips-print]

по поводу с/стоимости согласен с А.В. - мало кто реально её считает.
в опросе ответил за 3 вариант, но прочитав потом поправки по вопросу - ответил бы за 2 вариант. что-то работа ради работы (1 вар.) меня не забавляет.

[АП!]

Выбор между 1 и 2 вариантом зависит от состава целевой аудитории. Если заказчик в вашей местности жаден, предусмотрителен и хорошо информирован, то любые варианты кроме №1 ведут к банкротству. Если же он импульсивен, капризен и склонен к мотовству, нет ничего лучше варианта №2. Например женщины как известно импульсивны, поэтому женская парикмахерская может себе позволить простаивать треть в времени в ожидании дорогого клиента (дамского пола), пенсионеры наоборот склонны к экономии, да и темперамент уже не тот, поэтому социальная парикмахерская должна поддерживать уровень цен, обеспечивающий постоянную загрузку, а в наименее популярное время скажем с 6 до 8 утра там можно объявить "счастливый час" и брать за работу еще дешевле, а там и до круглосуточной загрузки рукой подать.