Что с анилоксами не так - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.08.2020, 13:52
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Что с анилоксами не так

Доброго времени суток, всем участникам форума. У меня вопрос , на керамических анилоксах , после размыва , остаются оттиски предыдущих тиражей,при чём это происходит только с анилоксом , где была залита чёрная краска, остальные - нормальные . За шесть лет работы на данной машине , это первый случай.Первое , что приходит в голову начальства, плохо моем анилоксы, других версий не рассматривают. А то что краска берётся , где-то на стороне, по дешёвке, не с завода , то это не в счёт. Подскажите пожалуйста, какие ещё могут быть причины данного эффекта , т.к. самое простое , свалить всё на печатников. На фото видна данная проблема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: processed.jpg
Просмотров: 166
Размер:	81.1 Кб
ID:	163309   Нажмите на изображение для увеличения
Название: processed 1.jpg
Просмотров: 149
Размер:	79.7 Кб
ID:	163310   Нажмите на изображение для увеличения
Название: processed 2.jpg
Просмотров: 139
Размер:	82.5 Кб
ID:	163311  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.08.2020, 17:39
Deniska28 Deniska28 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.08.2020
Сообщений: 19
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Deniska28 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Печатник без сТаЖа Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, всем участникам форума. У меня вопрос , на керамических анилоксах , после размыва , остаются оттиски предыдущих тиражей,при чём это происходит только с анилоксом , где была залита чёрная краска, остальные - нормальные . За шесть лет работы на данной машине , это первый случай.Первое , что приходит в голову начальства, плохо моем анилоксы, других версий не рассматривают. А то что краска берётся , где-то на стороне, по дешёвке, не с завода , то это не в счёт. Подскажите пожалуйста, какие ещё могут быть причины данного эффекта , т.к. самое простое , свалить всё на печатников. На фото видна данная проблема.
Автор тут миллион причин .
1. Это краска, сухой остаток в ячейках. Мойте анилоксы только метоксипропанолом.
2. Сушка - она горячим воздухом обдувает анилокс .
3. Приладка самого анилокса в отношении к форменному валу, возможно он задавлен.
4. Большое наличие этилоцитатного спирта в краске.
5. Мягкий полимер
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.08.2020, 18:35
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за ответ , учту
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.08.2020, 18:38
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Единственный нюанс , это происходит только с тем анилоксом , где побывала чёрная краска, с другими секциями всё в порядке
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.08.2020, 19:30
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
У вас краска пересыхает на анилоксе. Смотрите куда дуют сушки, они не должны дуть на аник. Используйте более медленные составы растворителей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.08.2020, 20:52
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.08.2020, 14:43
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Скажем так.
В первую очередь это проблема печатника, и только в последнюю проблема закупок.
На фото очевидно, что ячейки забиты. По какой причине, сейчас это не важно. Для оператора важно, что бы анилокс был чистым. Недопустимо устанавливать заведомо грязный, на новый тираж. По умолчанию уже известно, что ничего хорошего не выйдет, а потеряем только время. И как раз это время, входит в компетенцию управления. Поэтому я прекрасно понимаю отношение управления к производству.
Другой вопрос, с краской тут проблема, или действительно с сушкой. Если другие краски на этой секции не имеют аналогичных проблем, тогда действительно, что может быть проблема с краской.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.08.2020, 10:21
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Олег, вы совершенно верно сказали , что это проблема печатника , но как я уже говорил , что эта особенность проявляется только если залита чёрная краска и не важно в какой секции,с остальными красками такого не происходит. За 6 лет работы на данном оборудовании, это впервые. И ещё , совсем недавно при чистке анилокса после чёрной краски , тряпка вдруг окрасилась в коричневый цвет, хотя в эту секцию постоянно льём только чёрную краску. Вот такой парадокс...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.08.2020, 13:09
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Черная краска при прямой печати замыкающая, зачастую её база более скоростная. У Вас на анике пересохла краска. У меня есть аник с которого эту краску так и не выколотили. В связи с тем что патрубок сушки выпал из машины и дул прямо на аник. Выглядит почти так же.

Попробуйте использовать многопигментную черную краску или закажите другую серию. Красочную базу Вы самостоятельно не измените. При это сажа - это вообще проблемный пигмент.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.08.2020, 14:35
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за совет, я как смог обьяснил начальству, что бывают быстрые краски и бывают медленные,что нам нужна медленная чёрная краска . Надеюсь меня услышали. Тем более ,тот факт , что краска не заводская, привозится абы в каких вёдрах, без обозначений,наталкивает на мысли , что она может быть вообще не для нас. Когда брали чёрную с завода , таких проблем не возникало.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.08.2020, 12:09
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Печатник без сТаЖа Посмотреть сообщение
... как я уже говорил , что эта особенность проявляется только если залита чёрная краска ...
Как был задан вопрос, такой ответ и получили. Проблема с красками существует не только с нонеймом, но и с брендированными поставщиками. И конкретно в вашем случае, экспериментировать с левыми поставками крайне нежелательно. И это надо разными путями доносить до руководства. Желательно приводить все в цифры, а те в деньги. Время на мойку одного анилокса около 20 минут. После каждого заказа дополнительное время, заметьте, непланированное, за которое не платит клиент, лишние 20 мин. Если 5 переходов, уже простой более часа. Стоимость часа простоя, допустим 10 т.р. Вот, давайте и посчитаем экономику. И это не считая отходов материалов или претензий от клиентов.
В таком ракурсе начинайте разговаривать с начальством. По другому они не понимают. Это всегда и везде. Необходимо сводить всё к экономике.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Олег Ковальчук за это сообщение:
Dmitry Petrash (26.08.2020), Печатник без сТаЖа (27.08.2020)
  #12  
Старый 26.08.2020, 13:06
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
В таком ракурсе начинайте разговаривать с начальством. По другому они не понимают. Это всегда и везде. Необходимо сводить всё к экономике.
Об этом не должен говорить печатник, тем более без стажа работы, тем более с ссылками на неизвестный источник информации....
Анилоксы нужно отмывать,если это не получается стандартной смывкой то нужно требовать смывку для глубокой очистки и щетку. Если на это нет средств, либо не приводит к нужным результатам то отправлять анилоксы на лазер.

Тут реально может быть проблема плохо отмытого анилокса, особенно если все секции моют смывкой из одного ведра, проходили и такое...
Если краска на растворителях то каждую секцию смывают чистым раствором, иначе к шестой секции доходит уже не смывка а краска.....
Как и чем вообще моете?????
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2020, 17:32
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Об этом не должен говорить печатник, ...
Сереж, ты не хуже меня знаешь как всё происходит. много чего не должны, но делаем, и за себя, и за других.
Но, если технологические доводы не помогают, необходимо переходить в область цифр. Показывать потери. Это пессимистично, но иногда действует.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.08.2020, 23:55
Печатник без сТаЖа Печатник без сТаЖа вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Печатник без сТаЖа заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Как и чем вообще моете?????
Мыли и растворителями (этоксипропанол) и смывкой , с применением щётки , последнее помогло значительно, но после первого же тиража , даже не меняя краску (т.к. дальше по следующему тиражу использовалась тоже чёрная краска ) всё повторилось , т.е. отразилось на качестве печати ( непостоянная с плешью печать ) . Пришлось снова брать в руки щётку и снова отмывать . Т.е. после каждого тиража нужно это делать ? Даже если краска повторяется на следуюшем тираже? Бред ... Повторюсь - за шесть лет работы на данной машине, это впервые. Отдавали также на Лазерную чистку , после первого тиража оттиски на анилоксах были такие же как показано на фотографиях...

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 28.08.2020 в 12:29
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.08.2020, 13:27
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Тогда у Вас проблемы)) Чо говорят Боссы? Если стандартно что Вы криворукие то мои искренние саболезнования))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 03:03.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез