Контроль качества? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2004, 14:27
Аватар для BACKO
BACKO BACKO вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2003
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
BACKO заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Question Контроль качества?

В данной рубрике много написано в пользу СТР технологии. И времени много экономится, и удобнее (с пленками не возиться на монтаже), и много чего еще.
Уважаемые господа полиграфисты, ну а с контролем то что? Ведь цена ошибки повышается в разы по сравнению с пленочно-формным процессом. Если есть опыт построения систем контроля, поделитесь опытом.
__________________
Человек подобен дроби: в знаменателе — то, что он о себе думает, в числителе — то, что он есть на самом деле. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь. (©Лев Толстой)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2004, 11:05
Аватар для Valery
Valery Valery вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 548
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений: 151
Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Как таковых схем не существует.
В отличие от классического процесса СтФ, нам по-хорошему понадобится широкоформатник для контрольной печати спусков, перед выводом их на пластины. Хотя, если подумать, он нигде не повредит.
Во всем остальном процессы схожие.
Наблюдается некая тенденция к встраиванию различных префлайтчеков в РИПы, для исключения возможных ошибок верстки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.07.2004, 11:23
Аватар для BACKO
BACKO BACKO вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2003
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
BACKO заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Широкоформатник - хорошо... Но! А покажет ли он (хватит ли у него разрешения) допустим треппинг, или не желательные "сопли" в отдельных сепарациях? На пленках их сразу видно и ретушировать удобнее. И потом, печатать спуски как? Композиционно или сепарировано? Допустим спуск стандартный 100х73 мм множество векторных объектов и изображений. Я уж не говорю про количество цветов. Временные затраты на печать ...... Проверка отпечатанных спусков...... Правка ошибок....
__________________
Человек подобен дроби: в знаменателе — то, что он о себе думает, в числителе — то, что он есть на самом деле. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь. (©Лев Толстой)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.07.2004, 11:49
Аватар для Valery
Valery Valery вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 548
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений: 151
Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Целиком спуск выводится на пониженном разрешении, чтоб процесс не тормозить. Он для контроля раскладок, шрифтов и тому подобного.
Цветопробные моменты контролить только распечаткой отдельных участков на достойном принтере.
Ну а здесь уж все от каприза (тире денег) зависит.
Хочется растр увидеть или нет? Печать на чем и чем?
Есть и бюджетные решения типа экранных вариантов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.07.2004, 11:14
Аватар для BACKO
BACKO BACKO вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2003
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
BACKO заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я говорил не о цветопробах. Это немного другое. Не один принтер не пропечатает выворотку в 0,2 pt, и линию в 0,1-и менее. Это факт. А при печати на машине эти объекты будут хорошо заметны. Так вот на пленках это легко исправить. А на формах, как быть? Даже если корректировать формы (отдельные элементы возможно удалить с формы), для этого нужен отдельный человек, время на проверку. Экранный вариант не совсем уж бюджетный. Стоимость рипа+з/п технолога+время(не малое).
В технологии СTP есть свои + и -. А вот чего больше еще вопрос. :)
__________________
Человек подобен дроби: в знаменателе — то, что он о себе думает, в числителе — то, что он есть на самом деле. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь. (©Лев Толстой)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2004, 15:19
Аватар для Valery
Valery Valery вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 548
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений: 151
Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Valery Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Оригинал принадлежит BACKO
Я говорил не о цветопробах. Это немного другое. Не один принтер не пропечатает выворотку в 0,2 pt, и линию в 0,1-и менее. Это факт. А при печати на машине эти объекты будут хорошо заметны. Так вот на пленках это легко исправить. А на формах, как быть? Даже если корректировать формы (отдельные элементы возможно удалить с формы), для этого нужен отдельный человек, время на проверку. Экранный вариант не совсем уж бюджетный. Стоимость рипа+з/п технолога+время(не малое).
В технологии СTP есть свои + и -. А вот чего больше еще вопрос. :)
1 Есть такие принтеры : )
Но от этого не легче. Редкий карман осилит.
2 Корректирующие карандаши для фиолета в продаже имеются
3 Человек тот же, что и для пленки.
4 Любой бюджетный вариант можно пересчитать в разорительный.
А вывод правильный. Только куда деваться бедному крестьянину?
Вот когда у тебя встанет остро вопрос о покупке вывода, я посмотрю, как ты будешь себе голову ломать.
Старое, но проверенное или новое. А потратить надо к примеру сотню. И ты - решающий голос, с которого с просят через год.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.07.2004, 16:45
Oldman Oldman вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.02.2003
Сообщений: 86
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Oldman заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Оригинал принадлежит BACKO
Не один принтер не пропечатает выворотку в 0,2 pt, и линию в 0,1-и менее. Это факт. А при печати на машине эти объекты будут хорошо заметны.
Для этого не требуется печатать спуск на принтер. Обратите внимание, что в отличие от ФНА с СТР идет уже не просто РИПешник, а целая система (workflow), в которой отстраивается проверка на начальном этапе на предмет подобных и иных ошибок. Причем в большинстве из подобных систем встроена автоматическая коррекция некоторых проблем, критичных для последующего печатного процесса, например с теми же линиями. Не секрет, что дизайнеры умудряются лепить не только 0.1, на моей памяти самая тонкая линия имела параметр 0.0097 pt и это уже не отследить ничем кроме автомата. Что до треппинга, то в большинстве этих систем есть опции как pdf-треппинга, так и In-RIP треппинга, чтобы избежать возможных проблем в исходных файлах (тот же Quark доблестно игнорирует треппинг при печати в композит - типа индусам не понять "а на фига?")
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2004, 16:33
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Re: Контроль качества?

Цитата:
Оригинал принадлежит BACKO
Если есть опыт построения систем контроля, поделитесь опытом.
Присоединюсь к коллегам - по опыту вопрос решается не хуже, а обычно лучше, чем с пленками. Но тяжесть отлова и исправления ошибок в CTP сильно смещается в электронно-файловую часть работы. Единственно, я думаю. что корректировочный карандаш и CTP пластины - это вещи которые НЕ должны сосуществовать (хоть технически и могут)

Еще, как и многие другие, полагаю, что вывод на CTP мало отличается от спускового вывода на ФНА. Как следствие - если вывод на CTP пугает больше, чем спусковой вывод на фотонабор - дело скорее в психологии.

По конкретике - любая техническая проблема с пробой технически решается. Опыт есть. Есть конкретные вопросы - задавайте.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2004, 13:54
maksim_m maksim_m вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.05.2004
Сообщений: 71
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
maksim_m заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спусковая проба

Есть решение для изготовления как спусковой, так и растрированной цветопробы. РИП EFI (Best) Screen Proof. Он берет битовые карты и выводит на широкоформатный принтер саму растровую структуру. Для спусковой пробы можно печатать с маленьким разрешением. А2 формат на EPSON 4000 мы выводим примерно за 1.5 мин. Цветопроба, естественно, печатается дольше. Стоит это все (РИП+принтер) процентов 10 от всего CtP. Работает со всеми РИПами, у которых на выходе битовая карта и которые могут ее сохранить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2004, 14:46
AlexCor AlexCor вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.07.2004
Сообщений: 43
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexCor с репутацией > 50
системы как таковой нет+

есть весьма много вариантов решения такой задачи, что-то решается путем выгонки корректурных и цветопроб, что-то отслеживается вручную или автоматически софтом перед выводом. Все зависит от ситуации именно у Вас, ну и конечно от имеющихся сумм, т.к. ваши требования могут очень сильно повысить стоимость решения.
__________________
Александр

Legion Group
hard(сабака)legion(точка)ru
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез