Оригинал принадлежит irm1

Отвечаю: демпинг был, есть и будет, пока для него есть условия. Условия следующие:
1. Типографии, которые не умеют организовать привлечение заказов по разумным ценам и выполнение этих заказов с соответствующим качеством и т. д.
2. Посреднички, которые не могут взять с заказчика нормальные деньги и пытаются напечататься практически забесплатно.

Большая часть тех и других находит на Форуме благодатную почву для существования.
Сколько я наслушался всяких рассказов и былин типа: "напечатайте нам пожалуйста по себестоимости - это заказ для моего друга, мы бы сами напечатали, да заняты выполнением нормальных заказов".
На мое предложение отдать мне нормальные заказы, а самому печатать для друга по себестоимости вздыхают и уходят...
И таких чудиков здесь немало...
Что, никто не знает здесь типографии, которые хорошо работают, но не демпингуют? Да знают, знают... но лишнюю копейку урвать хочется, вот и рискуют... а потом появляются соответствующие топики типа "кто не хочет сдать тираж вовремя"

Тема ни о чем! Ассоциация ничего не изменит! Халявщики будут продолжать искать халяву!

Они перестанут ее находить.
Нормально распиаренная ассоциация с положительным образом, будет западать в умы заказчиков , таким образом что они в конторы в нее не входищие врядли пойдут. под ее патронажем можно проводить тренинги и семинары, повышая профессионализм, демпингующие фирмы либо отдают сотрудников на обучение и начинают наормально конкурировать либо остаются за бортом, отношения с посредниками отрегулируются.
Да мелкая возня останется, но перестанет быть лицом отрасли

[agency-pa]

Оригинал принадлежит lebed
2 agancy-ра

Да не хочу я никого бить, во всеобщих интересах что бы "полиграфия" звучала гордо, а не ассоциировалась с немощностью тусклой.
Здесь много людей которые украшают свое дело, только они "молча скорбят"))))))

Вот тут я - за! Но чтобы создать работающее, именно работающее, профобъединение нужно вложить не мало сил, времени, а главное - денег! У Вас они (деньги) есть?

Зарегистрировать общественную организацию можно за пару недель, но что делать дальше?

Уж лучше я пойду молча работать.

P.S. Про образование: Московский полиграфический институт очень неплохие кадры готовит. А в Рыбинском полиграфическом техникуме очень современная печатная машина для учебных процессов поставлена. Но это так, частности.

P.P.S. Может быть кто-то всё-таки расскажет или попытается выяснить чем таки занимается "Межрегиональная Ассоциация Полиграфистов"?

[Mk]

Оригинал принадлежит lebed
Михаил, это же перечесление мертворожденых))))

Рождены они были совсем не мертвыми. Умерли потом. О причинах смерти можно поразмышлять.

По поводу скорости регистрации: Амангельдыев регистрировал Ассоциацию цифровой печати 2 года.

[Marsel]

Оригинал принадлежит agency-pa

Может быть кто-то всё-таки расскажет или попытается выяснить чем таки занимается "Межрегиональная Ассоциация Полиграфистов"?

Хорошо знаком с этой организацией. В основном они общаются с крупными государственными типографиями (или бывшими таковыми) и занимаются региональными и московскими выставками.

Официальную информацию можно посмотреть тут - http://www.map.ruprint.ru/

[agency-pa]

Оригинал принадлежит Marsel
Официальную информацию можно посмотреть тут - http://www.map.ruprint.ru/

Выглядит круто, но, судя по наполнению, карманная организация Министерства по делам печати... (или как оно там сейчас называется)...

Но ведь НИКТО не даст гарантии, что вновь созданная организация через год не превратится в тоже самое или ещё хуже (у МАП хоть контакты с Правительством имеются).

[BACKO]

Читаю и не перестаю удивляться. Это что же происходит?!
Советской власти хочется? Нацианализировать крупные типографии (предприятия), малые фирмы и фирмы посредников закрыть? И всем будет хорошо
Да еще государственное распределение заказов и планирование на уровне министерств. Ну совсем хорошо.

Оригинал принадлежит agency-pa


Выглядит круто, но, судя по наполнению, карманная организация Министерства по делам печати... (или как оно там сейчас называется)...

Но ведь НИКТО не даст гарантии, что вновь созданная организация через год не превратится в тоже самое или ещё хуже (у МАП хоть контакты с Правительством имеются).

Орган правления такой ассоциации должен состоять из действующих участников рынка, он должен просто либо подтвеждать либо отклонять предложения инициативного центра, который в свою очередь должен быть только генератором идей и стратегий но никак не являться руководящим органом, вот и все гарантии

[agency-pa]

Оригинал принадлежит lebed

Орган правления такой ассоциации должен состоять из действующих участников рынка, .....инициативного центра, .....генератором идей и стратегий но никак не являться руководящим органом, вот и все гарантии

Исходя из такой концепции, гарантий становится ещё меньше...

[agency-pa]

Как раз в тему беседы пришёл такой спамчик:
(к модератору: не сочтите за рекламу :-)

Цитирую по тексту:
"Здравствуйте!
---------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги и друзья!

25 июня 2004 года в г. Ростове-на-Дону будет проходить
Девятая ежегодная рекламная Конференция
«Взаимодействие бизнеса и власти: форум рекламы».

Организаторы:
Ассоциацией рекламных агентств г. Ростова-на-Дону,
Ростовскиq Рекламныq Совет,
Ростовское территориальное управление МАП России
при поддержки
Совета Ассоциации медийной индустрии (Россия).

Общая информация
Дата, место проведения Конференции.
25 июня 2004 года в г. Ростове-на-Дону.
Донская государственная публичная библиотека, ул.Пушкинская, 175-а.
Время работы официальной части Конференции 10:00-18:00.

Формат мероприятия. Участники.
Конференция зарекомендовала себя как престижный, ставший традиционно региональным форумом рекламистов. К участию в Конференции приглашаются рекламодатели, рекламные компании, представители бизнеса (деловое сообщество), ассоциации и союзы, местные и федеральные органы исполнительной и законодательной власти, широкая общественность.

Цели и задачи Конференции.
Конференции – это создание благоприятного информационного климата в регионе, формирование позитивного имиджа в межрегиональной политике, совпадение интересов различных сторон общества, выработка общих принципов взаимодействия бизнеса и власти в интересах потребителей, формирование взаимовыгодных и гарантных отношений в обществе, содействие взаимопониманию участников рекламного рынка и обмену опытом между ними, формирование новых тенденций в рекламе.
Конференция – это открытость информации, массовые коммуникации по вопросам рекламной деятельности, диалог, обмен мнениями, обсуждение вопросов социально значимых программ.

Программу ведут специалисты международной категории в области рекламных коммуникаций, академики Российской рекламы, эксперты.
Программа Конференции включает:
Выступления и дискуссии участников конференции по вопросам:

• Законодательство
• Брендинг
• Креатив в рекламе
• Маркетинговые коммуникации
• Наружная реклама
• Интернет реклама;
• технологии ПР и рекламы: аспекты взаимодействия;
• психология взаимодействия в рекламе, психологическая экспертиза рекламы;

Рабочая версия программы
• Что мы ждем от законодательства? Что законодательство ждет от нас?
• Двойной стандарт в рекламе: особые и запретные группы рекламируемых товаров.
• Маркетинговые коммуникации – ключевой прием бизнеса (конкурентоспособность бизнеса в перепроектировании процесса эффективности систем маркетинга)
• Тренинг уверенности и коммуникативной компетентности для менеджеров.
• «Мы строим новый брэнд»
• Кто победит: реклама или ПР?"

Похоже, что кто-то уже трудится на этой ниве, и не плохо при этом зарабатывает.

[mit]

А почему вы вообще берете на себя смелость указывать людям как строить свой бизнес???!!!
Бизнес не перхоть - он возникает если только кому-то нужен.
Другое дело, что неплохо бы иметь работающий закон по которому можно было бы привлекать к суду за ложные сведения о рекламируемой фирме и понесённые в связи с этим убытки.

Оригинал принадлежит mit
А почему вы вообще берете на себя смелость указывать людям как строить свой бизнес???!!!
Бизнес не перхоть - он возникает если только кому-то нужен.
Другое дело, что неплохо бы иметь работающий закон по которому можно было бы привлекать к суду за ложные сведения о рекламируемой фирме и понесённые в связи с этим убытки.

Кажется Вы сами ответили...

[QUOTE]Оригинал принадлежит lebed
[B]

Так значит этот заказчик не верит в право существование посредника и тут есть не мало способов его переубедить.

Думаю выскажу несколько отличное мнение. Задумаемся,почему заказчик не всегда приходит в типографию,а приходит именно к посреднику.Вот мои предположения (иногда оправданные):
1.Ему приятно работать с приятными улыбающимися людьми,сидящими в чистом и светлом офисе.
2.У него нет времени,чтоб выезжать на производство для подписи сигнального экземпляра и другой мелкой работы.Он доверяет улаживать все типографии.
3.Ему просто не нравиться бывать на производстве. Однажды,после такого посещения,оказался безнадежно испорченным костюм. Да и общение с печатниками не добавило положительных эмоций.
4.Агентство предлагает весь комплекс услуг (начиная от дизайна,заканчивая привозом тиража) и клиенту это и надо. Не каждая типография может позволить себе весь комплекс услуг. Даже и существующие типографии кооперируются иногда для выполнения того или иного заказа,о чем клиент и не знает.

А вот о том,что стоит говорить о нечестных на руку агентствах-предложение дельное. Вон Авто Ру там все бояться попасть в черный список. Молодцы ребята. Надо и нам так.

Конечно,все мои доводы,представленные выше и могут быть опровергнуты.Знаю. Много типографий где все есть в одном флаконе и они развиваются. Но еще не достаточно. Ведь сейчас клиент в одном месте не только печатную продукцию хочет сделать,но и маечку, и зажигалочку и шапочку, да и растяжку 3х5м. Не забывайте ,все это тоже отрасли полиграфии.
Как говориться,дорогу осилит идущий. Надо стараться стать лучшими,а недобросовестные сами отпадут-нарвуться на каких нибудь отморозков и получат по кумполу.
И всеже тема о недобросовестности не лишняя.

Очередной пост "Меня кинули", что ту еще можно сказать...

[algod]

Саш, бросай грязные намеки!
Ты же знаешь, что у нас теперь не 3 стула, а 5! И еще одна табуретка ))

Оригинал принадлежит algod
Саш, бросай грязные намеки!
Ты же знаешь, что у нас теперь не 3 стула, а 5! И еще одна табуретка ))

Леш, я вообще эту тему затевал чтобы продать оставшиеся кресла и столы))))