[PMU]

Сообщение от texnolog

Задача взять ответственность на себя, посыпать голову пеплом и совершить хадж, потом харакири.

В реалии у человека должность - технолог. В переводе дежурная опа за недорого.

Уважаемый, Вы предлагаете заказчика ввести заблуждение. То-есть учите как прикрыть " опа". Мне это интересно.... Я уточнил у автора, на что он хотел узнать на форуме... И если Вы обратите внимание на мои посты я ответственность ни на кого не возлагаю! И то что Вы написали Это плод Вашей фантазии.(я о пеле, хадже и харакири...)

[texnolog]

Сообщение от PMU

Уважаемый, Вы предлагаете заказчика ввести заблуждение. То-есть учите как прикрыть " опа". Мне это интересно.... Я уточнил у автора, на что он хотел узнать на форуме... И если Вы обратите внимание на мои посты я ответственность ни на кого не возлагаю! И то что Вы написали Это плод Вашей фантазии.(я о пеле, хадже и харакири...)

Всего лишь знакомая ситуация. Я тоже когда то на продажах материалов работал. И да, учу как прикрыть, именно об этом был вопрос.
Товарищ написал, что в другой типографии печать без проблем. Уже понятно откуда ноги растут.
Чтобы в новой краске был мусор, это нужно постараться.

[PMU]

Сообщение от texnolog

Всего лишь знакомая ситуация. Я тоже когда то на продажах материалов работал. И да, учу как прикрыть, именно об этом был вопрос.
Товарищ написал, что в другой типографии печать без проблем. Уже понятно откуда ноги растут.
Чтобы в новой краске был мусор, это нужно постараться.

Да, я понимаю Вас, но почему Вы думаете, что я только продаю материалы? Мы уже 28 лет изготавливаем смесьевые пантоны...

Как пример, как может оказаться в краску мусор.
- Колорист не удалил красочную пленку (или нечаено положил его кусочек), когда он закладывает краску для смешения.
- Базывых пантонах, из котрорых смешаем краску, было бракованное связующие ( с завода изготовителя красок, что редко но бывает).
Так как нет никаой информации, какую станцию смешения используется на предприятии автора, система контроля на педприятии, какая притензия была написана типографией и какие доказательства они предоставили (т.е обоснованная она или нет)... Поэтому очень сложно делать предположения о возникновлении дефекта, не имея полной информации.
Теперь представим, что наш автор, придумает как объяснит типографии причину возниковлении деффета не разобравшись в реальной ситуации. В результате притензя может быть будет снята, но если проблема была внутри компании изготовителя красок, то она может повториться и тогда она точно потеряет крупного заказчика....А с другой стороны если типографии поймут, что их пытаюся обмануть, то с высокой долей вероятности, они обязательно, как Вы и советывали, возьмут краску у другого поставщика....
В любом случае каждый выбирает свой путь и какие советы ему использовать...
А с точки зрения подсказывать, как что то прикрыть я "антисоветчик", но это мое личное мнение....

[texnolog]

Мы тоже замешивали и продавали пантоны.
Вы верно пишете, про варианты мусора в краске.
Почему в другой типографии мусора не нашли?
Если у ТС задача разобраться, первое куда он посмотрит это в банку со своей краской. На означенном цвете мусор будет виден даже в массе.
Остаётся ангажированный печатник/мастер в типографии. Как это решить, думать придется самому.
Также есть вариант повышенной липкости пантона и пересушенной бумаги в типографии. Про пасту уже писал. Мы продавали Lithostabil DS.
И печатник вполне честно может сказать что у него на пантоне другого производителя нет марашек, потому что рецепты красок отличаются.

[kirlid]

машина komori шестицветка9модель позже напишу), перед отправкой обрабатываем антискином. кроме этого клиента по смесевым цветам никто больше на такие вещи не жалуется,работаем давно на рынке. цель действительно разобраться.....иначе не отвлекал бы ваше внимание))
спасибо еще раз за участие

[kirlid]

станция смешения немецкая-автомат,регулярные то и обслуживание, составляющие европа, колорист с многолетним опытом-профессор в своем деле. насчет пасты предложу,посмотрю как отреагируют. проверка в другой типографии безусловно аргумент,но задача не отмазаться,а устранить дефект и спокойно работать дальше

[texnolog]

А краску они используют на заказ каждый раз свежую? (вряд ли)
Их печатник как, убирает пленку из банки или они тоже антискин брызгают?

Я бы проверил бумагу, приехав на печать тиража. Краску в кипсейке и банке и чистоту пирамиды.
И ещё, когда они гоняют полноцвет, в пятую и шестую секцию масло льют на валики? Пятая чаще с пантоном или без?

[kirlid]

остатки краски есть с тиражей,они врядли обрабатывают антискином. на триаде по поводу масла на валах узнаю (это предотвращение загрязнений?),насчет пирамиды Вы что подразумеваете?

[kirlid]

проверка бумаги это про темную тряпку по торцам?

[PMU]

Есть ли у Вас IGT пробопечатный станок для раскатывания образца? Если да, возьмите образец бумаги из типографии и на остатках Вашей краски сделайте пробную печать, если при большой плотности Вы увидите этот дефект, то тогда прочностная поверхность бумаги плохая или краска липкая, в этом случае добавьте по 0.5% мягчительной пасты и снова раскатайте. И если деффект не исчезнет продолжайте. до 3%.

Если пробопечатного станка нет, отдайте на экспертизу бумагу во ВНИИП или крупную типографию, которая имеет собственную лабараторую на иследования прочности поверхности бумаги.

Кроме того рекомендую посмотреть в книгу Офсетная печать проблемы практического использования Петра Мюлера, Глава 4 . Стр 136. Там похожая картинка на рис 191, с объяснениями причины, но это не обязательно Ваш случай. Хотя картинка очень похожая....

[texnolog]

Сообщение от kirlid

остатки краски есть с тиражей,они врядли обрабатывают антискином. на триаде по поводу масла на валах узнаю (это предотвращение загрязнений?),насчет пирамиды Вы что подразумеваете?

Если не обрабатывают, то остатки пленки могут попадать в кипсейку и на валики

Масло на пустых секциях при печати на триаде сохраняет поверхность валов и его надо смывать перед раскаткой краски. Иначе печатник может полениться, и раскатать краску без смывки. За время холостой работы туда налетит грязи немеряно.

Пирамида - это валы красочные в секции, если давно не было профилактики, на торцах скапливается грязь и осыпается постепенно на валы.

Про бумагу да, черной тряпкой вдоль торца стопы на самонакладе. Если белых точек много, вы нашли причину, одну из.

[texnolog]

Михал Юрьевич навёл на мысль.
У вас марашка на резине, не на форме.
На форме это точка с ореолом вокруг, почти всегда.
Во время печати обратите внимание, если печатник снимает марашки только с резины - это никак не краска. И грязь такого размера на валах точно будет видно.

[kirlid]

спасибо за дельные советы( отсутствовал,был в командировке). igt есть конечно, буду у них на тираже возьму бумагу, попробуем. если этих частиц нет на формном цилиндре,но есть на офсетном-обязательно они должны быть на поверхности резины? или может быть что то под полотном и давай такой эффект как на фото?

[texnolog]

Сообщение от kirlid

спасибо за дельные советы( отсутствовал,был в командировке). igt есть конечно, буду у них на тираже возьму бумагу, попробуем. если этих частиц нет на формном цилиндре,но есть на офсетном-обязательно они должны быть на поверхности резины? или может быть что то под полотном и давай такой эффект как на фото?

Под полотном что формы, что резины мусор даст марашку в одном месте на всех листах тиража. И это уже большой косяк печатника.

[PMU]

Сообщение от kirlid

..., буду у них на тираже...

Если будите повторять этот тираж то, попросите поменять краски на печатных секциях местами желтую с Пантоном. Это позволит исключить или подтвердить дефект из книги о котором писал ранее. В любом случае если дефет исчезент, после перестановки это снимет подозрения с краски.