Вопрос по околотрудовому праву - Страница 3 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 08.02.2013, 12:31
Dark Doomer Dark Doomer вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2004
Сообщений: 305
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 144 раз(а) за 83 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
Кстати, я уже писал выше, что трудовая нынче лишь для нашего спокойствия, всё по электричеству уже учитывается.
Сведения о трудовой деятельности, насколько я понимаю существующую систему, пока нигде в электрическом виде не учитываются. Учитываются налоги, соцстрах, может ещё что, но сведения именно о работе есть только в трудовой книжке (ну и договорах).
Именно поэтому, собственно, и возможна описанная ситуация, когда человек работает, налоги отчисляются, а официально он не оформлен.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.02.2013, 12:47
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Самарская Губерния Посмотреть сообщение
Я понимаю в одном двух трех банках взять но не в 10 же и потом другим сотрудникам если она платить не будет в кредитах откажут так как организацию в черный список занесут.
Во как!!?? не знал. Вообще то при получении кредитов частными лицами в случае не уплаты попадают в чёрный список лица взявшие кредит, а не организации где они работают, вы честно даёте справку 2 ндфл о её доходах, а вот давать кредит такому заёмщику или не давать,это не ваша проблема, а проблема банков котыре жадничают создать единую базу проверки заёмщиков, им проще эти риски вбить в стоимость кредитов и получается, что честный заёмщик отбивает проценты за себя и за того парня. Но работодатель заёмщика тут вообще не причём, дай справку и не парься.

Так и скажите: "Не давала и я обиделся". Мы поймём, чай не в Америке живём и работаем.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!

Последний раз редактировалось savinkin; 08.02.2013 в 12:55
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.02.2013, 12:52
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dark Doomer Посмотреть сообщение
Сведения о трудовой деятельности, насколько я понимаю существующую систему, пока нигде в электрическом виде не учитываются. Учитываются налоги, соцстрах, может ещё что, но сведения именно о работе есть только в трудовой книжке (ну и договорах).
Именно поэтому, собственно, и возможна описанная ситуация, когда человек работает, налоги отчисляются, а официально он не оформлен.
Я не гуру в этих вопросах, но налоги должны отчисляться на основании чего то? Трудового договора, контракта, приёма на работу по трудовой книжке, разве не так?
Сами подумайте, если сотрудник не оформлен, зачем работодателю отчислять что то, проще себе взять?

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.02.2013, 12:53
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 553
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
Я не гуру в этих вопросах, но налоги должны отчисляться на основании чего то? Трудового договора, контракта, приёма на работу по трудовой книжке, разве не так?
Сами подумайте, если сотрудник не оформлен, зачем работодателю отчислять что то, проще себе взять?

Геннадий.
налоги отчисляются на основании получения дохода. Если сотруднику платят белую з/п с нее и отчисляют налоги
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.02.2013, 12:59
Dark Doomer Dark Doomer вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2004
Сообщений: 305
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 144 раз(а) за 83 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
Я не гуру в этих вопросах, но налоги должны отчисляться на основании чего то? Трудового договора, контракта, приёма на работу по трудовой книжке, разве не так?
Сами подумайте, если сотрудник не оформлен, зачем работодателю отчислять что то, проще себе взять? Геннадий.
Это в теории, а на практике отдела кадров на предприятии нет, а бухгалтерия есть. Бухгалтер зарплату начисляет, а оформить трудовые отношения некому. Мы влетели на штраф после проверки трудинспекцией именно в подобной ситуации.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.02.2013, 13:02
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
налоги отчисляются на основании получения дохода. Если сотруднику платят белую з/п с нее и отчисляют налоги
Тимур, не по ленился, позвонил к родственнику юристу компании Пепсико который специализируется на трудовых отношениях.
Белую заработанную плату платить без оформления на работу, не возможно только: ( трудовая, контракт, трудовой договор или договор с ИП).

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.02.2013, 13:09
Dark Doomer Dark Doomer вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2004
Сообщений: 305
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 144 раз(а) за 83 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
...юристу... ...Белую заработанную плату платить без оформления на работу, не возможно... Геннадий.
Абсолютно верно, но это с правовой точки зрения (т.н. юридическое мышление). Обратите внимание, согласно закону, допуск к работе означает возникновение трудовых правоотношений. Иначе говоря, трудовой договор может временно заключаться в устной форме (это юридически неверно, но так проще выразиться - не надо вдаваться в тонкости формулировок).
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Admin (08.02.2013)
  #38  
Старый 08.02.2013, 13:15
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dark Doomer Посмотреть сообщение
Абсолютно верно, но это с правовой точки зрения (т.н. юридическое мышление). Обратите внимание, согласно закону, допуск к работе означает возникновение трудовых правоотношений. Иначе говоря, трудовой договор может временно заключаться в устной форме (это юридически неверно, но так проще выразиться - не надо вдаваться в тонкости формулировок).
Нарушать закон можно как хочешь, это вопрос смелости и жадности работодателя.


Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.02.2013, 13:24
Аватар для _Натали_
_Натали_ _Натали_ вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,057
Оставил благодарностей: 792
Поблагодарили 568 раз(а) за 358 сообщений
Рейтинг мнений: 1064
_Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников _Натали_ один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от МАСТЕР Посмотреть сообщение
А в чем была проблема выдать справку?
Или Вы ее не лУбили???
Проблема в высокомерии... а так же в гоноре, гордыне, зазнайстве, заносчивости, кичливости, надменности, надутости, чванстве, фанаберии и спесивости - на выбор!

зы Рафаэль, гордыня (кибр) смертный грех!
__________________
Мы ждем именно Вашего звонка.....
973-36-82,(499)713-76-13, [email]9037777@mail.ru[/email],
Кутузовский проспект.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 08.02.2013, 13:48
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от _Натали_ Посмотреть сообщение
Проблема в высокомерии... а так же в гоноре, гордыне, зазнайстве, заносчивости, кичливости, надменности, надутости, чванстве, фанаберии и спесивости - на выбор!

зы Рафаэль, гордыня (кибр) смертный грех!
Да _Натали_, мне то же это показалось. Похожий случай с моим родственником. Гордый и пальцатый работодатель, нарвался на гордого, принципиального и жадного сотрудника и у которого до кучи родственник юрист по трудовым отношениям.
Работодатель посчитал, что как то не по понятиям сотрудник увольняется, две недели мало, не успею найти замену, некому передать дела.... , договориться деньгами не захотел, а ещё и справку 2 ндфл тебе, пошёл нафиг. А родственнички, решили на этом заработать, на моральный ущерб раскрутить работодателя.
Морального ущерба много не получили, но арбитраж потом передал материалы этого дела в налоговую инспекцию...... дальше писать бессмысленно.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!

Последний раз редактировалось savinkin; 08.02.2013 в 14:13
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
_Натали_ (08.02.2013)
  #41  
Старый 08.02.2013, 14:16
Dark Doomer Dark Doomer вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2004
Сообщений: 305
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 144 раз(а) за 83 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Dark Doomer Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
...работодатель... арбитраж... налоговую инспекцию...
Что-то не понятно:
1. Трудовые дела арбитраж не рассматривает.
2. Причём тут налоговая?! Роструд такими делами занимается.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.02.2013, 14:31
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,448
Оставил благодарностей: 1,249
Поблагодарили 4,225 раз(а) за 2,369 сообщений
Рейтинг мнений: 1181
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dark Doomer Посмотреть сообщение
2. Причём тут налоговая?! Роструд такими делами занимается.
Думаю, что какие то внутренне инструкции есть.
ОБЭП, то же к налоговой не имеет никакого отношения, но то же материалы дел передаёт в налоговую.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.02.2013, 16:48
Самарская Губерния Самарская Губерния вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 239
Оставил благодарностей: 120
Поблагодарили 105 раз(а) за 84 сообщений
Рейтинг мнений: 74
Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
Во как!!?? не знал. Вообще то при получении кредитов частными лицами в случае не уплаты попадают в чёрный список лица взявшие кредит, а не организации где они работают, вы честно даёте справку 2 ндфл о её доходах, а вот давать кредит такому заёмщику или не давать,это не ваша проблема, а проблема банков котыре жадничают создать единую базу проверки заёмщиков, им проще эти риски вбить в стоимость кредитов и получается, что честный заёмщик отбивает проценты за себя и за того парня. Но работодатель заёмщика тут вообще не причём, дай справку и не парься.

Так и скажите: "Не давала и я обиделся". Мы поймём, чай не в Америке живём и работаем.

Геннадий.
Геннадий когда Заемщик не оплачивает кредит, основная версия которую он выдвигает банку, как ни странно, и обидно- "работодатель не оплачивает зарплату или оплачивает ее с задержкой" так вот по этой женщине мне лично звонили с ВТБ и Альфа-банка, так вам сообщаю... в данных банках мы как организация в "черном списке" ни один из наших работников не сможет получить там кредит ( не веря на слово службе безопасности я от правил 3 человек для получения кредита с очень хорошими зарплатами и знаете, по ним даже звонить не стали, а через 3 часа каждому пришла смс-ка "В кредите отказано") Так по той женщине на наши телефоны автоответчик включали с интервалом 5 минут.... пока заявление в милицию не написал "звонки" не прекращались.
Так почему же я должен портить репутацию фирмы? ( это как руководитель) тратить свои нервы, слушать высказывания других работников о звонках и угрозах коллекторских агентств, информаторе о наличии кредита, а самое смешное, что не каждому объяснишь, что это не организация должна а одна "белая" ворона кредит взяла... а "сарафанное" как известно самая лучшая реклама.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.02.2013, 16:51
Самарская Губерния Самарская Губерния вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 239
Оставил благодарностей: 120
Поблагодарили 105 раз(а) за 84 сообщений
Рейтинг мнений: 74
Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Самарская Губерния пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от _Натали_ Посмотреть сообщение
Проблема в высокомерии... а так же в гоноре, гордыне, зазнайстве, заносчивости, кичливости, надменности, надутости, чванстве, фанаберии и спесивости - на выбор!

зы Рафаэль, гордыня (кибр) смертный грех!
Людмила, если бы только в этом была проблема....

Закорючку поставить в справке не сложно... но что в итоге ты получишь вот в чем вопрос...
( что я получил написано в посте выше)
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
_Натали_ (08.02.2013)
  #45  
Старый 08.02.2013, 17:41
Аватар для АРТ_ПРИНТ
АРТ_ПРИНТ АРТ_ПРИНТ вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 12.11.2003
Сообщений: 3,322
Оставил благодарностей: 1,986
Поблагодарили 3,418 раз(а) за 1,757 сообщений
Рейтинг мнений: 911
Альбомов(фоток): 2(20)
АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute АРТ_ПРИНТ has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от _Натали_ Посмотреть сообщение
Проблема в высокомерии... а так же в гоноре, гордыне, зазнайстве, заносчивости, кичливости, надменности, надутости, чванстве, фанаберии и спесивости - на выбор!

зы Рафаэль, гордыня (кибр) смертный грех!
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 04:50.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot