[johnson]

Сообщение от Ivan Gudim

На руки 1р
НДФЛ 0,15р
Страховые взносы 0,39р
НДС 0,28р
Общая сумма налогов 0,82р.

Меня вообще умиляет тот факт, что дальше будет с российской полиграфической отраслью - европейские типографии не дураки - рынок РФ быстро освоят без перевоза сюда оборудования...

Сейчас средняя зарплата в РФ печатника (как основной рабочей единицы типографии) - 50-80 тыс. рублей или 1250-2000 Евро (в среднем 1500 Евро)...
В Германии (не беру Польшу и Прибалтику) - средняя зарплата печатника - 1500-2500 Евро на руки (данные 2011 года)... Таким образом, стоимость труда ОДИНАКОВАЯ...

Налоги на ФОТ - фактически одинаковые: у нас 0,55 руб на 1 руб, у них 54% (в восточной Германии) и 68% (в Западной) на 1 Евро...

НДС на ввоз и НДС изготовленной продукции у нас - фактически одинаков - 18% (если конечно не попадаешь по продукции под льготу)...

А дальше начинается самое приятно для них )
Материалы + бумага - у нас пошлинный ввоз в размере от 5 до 15%. На полиграф. продукцию - 0%...

Т.е. математически, для развития российской полиграфии нужно умерить свои аппетиты в рентабельности бизнеса в среднем на 10-15%... А если сюда еще дорогие кредиты и аппетиты проверяющих органов приплюсовать - фактически нужно работать в "0" (ZERO)...

Как может развиваться бизнес при нулевой прибыли? Это ведь бред...

Таким образом и получается, что средние/крупные типографии российского полиграфического сообщества (которые именно конкурируют с западными типухами) фактически мастодонты" и они медленно вымирают...
А сосать у инвестора - к сожалению, это не бизнес...

А нет "крупняка" - нет и полиграфической отрасли, нет и бумажной и других смежных отраслей...

Мелким типухам еще как-то можно будет прожить - никто не пойдет пока за визитками и флаерами к немцу - но и это время не за горами...

Вот такой пессимизм в нашей банановой стране...

[trafaret095]

Сообщение от johnson

Вот такой пессимизм в нашей банановой стране...

прав, на 100%
но!
кроме качественно печатать, нужно еще и уметь оказывать услуги сервиса (не путать с ***..ом), и как показывает практика, сложно выстроить какие то доверительные отношения с клиентом который находится от тебя так, что ты до него не можешь добраться по первой же необходимости.
Не будешь же летать по 2-3 раза в неделю в Германию для решения рабочих вопросов. А они есть, и никакие телефоны, скайпы и прочие ср-ва коммуникаций не заменяют личного контакта.

[Отлей]

Ну, всё понятно, в преддверии падения стоимости барреля нефти до 60 долларов и ниже, т.е. катастрофы государства российского, нужно экстренно обеспечить собираемость налогов и зарплату рабочим "Уралвагонзавода". У нас - не Греция, и сейчас не 1993 год. Все по уши в кредитах, и дело не обойдётся недельным крушением машин, будет кровавая баня в течении нескольких лет.

Вопрос лишь вот в чём - понимают ли кретины в российском правительстве, что для того, чтобы отвадить предпринимателей от "серых" схем и ВСЕХ перевести на законную оплату труда, нужно ПРЕЖДЕ ликвидировать обналичку? Как компания А может выживать (своевременно и по-"белому" платя по счетам) на рынке, пока компания В имеет возможность получать заказы, тратя наличные средства на коммерческий подкуп представителей своих клиентов и имея, т.о., феноменальное конкурентное преимущество?

[johnson]

Сообщение от AdvancePrint

кроме качественно печатать, нужно еще и уметь оказывать услуги сервиса (не путать с ***..ом), и как показывает практика, сложно выстроить какие то доверительные отношения с клиентом который находится от тебя так, что ты до него не можешь добраться по первой же необходимости.

Что мешает открыть представительство? Команду российских менеджеров, которые доверительно пообщаются с клиентом хоть в офисе, хоть в бане...

А на производстве клиенту делать нечего! Это уже не сервис - а танцы с бубенцами: "А подайте, пожалуйста, на эту картинку красной красочки..."

[trafaret095]

Сообщение от johnson

Что мешает открыть представительство? Команду российских менеджеров, которые доверительно пообщаются с клиентом хоть в офисе, хоть в бане...

А на производстве клиенту делать нечего! Это уже не сервис - а танцы с бубенцами: "А подайте, пожалуйста, на эту картинку красной красочки..."

а что мешает открыть типографию там?
а много ли представительств уже открыто?

[johnson]

ИМХО,
чтобы средняя-крупная типография работала "правильно" в сегодняшних условиях нужно:
1) средняя зарплата печатника - 30-45 тыс. рублей
2) средняя зарплата послепечатки - 20-25 тыс. рублей
3) минимум административного персонала => управленческий и бухгалтерский учет должен быть автоматизирован!
4) минимум рабочего персонала => четкая специализация!
5) бумага и материалы без диких посреднических накруток (максимум 2-3%)
6) высокая загрузка

Вопрос - как это реализовать?

[johnson]

Сообщение от AdvancePrint

а что мешает открыть типографию там?

такой же вопрос: а что мешает нам уехать из России?

Сообщение от AdvancePrint

а много ли представительств уже открыто?

присутствуют, но сколько - четким анализом не занимался...

[ruchkin]

Вопрос - как это реализовать?

есть один вариант, но понадобится штат юристов и кубышка 5-15 млн.рублей ( минимум ) вы понимаете о чём я ?

[trafaret095]

Сообщение от johnson

такой же вопрос: а что мешает нам уехать из России?


присутствуют, но сколько - четким анализом не занимался...

Жень, мы о разном)))
в принципе, ситуация. что у них, что у нас схожая.
та же конкуренция, те же не самые образованные клиенты, с материалами им повезло чуть больше (как и с оборудованием, но это только немцам, а вся ост. Европа в таком же положении.

[johnson]

Сообщение от AdvancePrint

Жень, мы о разном)))
в принципе, ситуация. что у них, что у нас схожая.
та же конкуренция, те же не самые образованные клиенты, с материалами им повезло чуть больше (как и с оборудованием, но это только немцам, а вся ост. Европа в таком же положении.

Как говорят мои знакомые - в полиграфии остаются либо фанатики, либо тот, кто не может безболезненно вывести деньги из бизнеса...

В итоге, продолжаем работать под лозунгом "в печать мы верим"

[svetogor]

Тут такой вопрос возник:
Т.к. у нас "стучат палкой по голова" и берущего и дающего (я про взятки), то, предусмотрено ли наказание сотруднику, который, получая серую / черную зарплату не платил налоги?

[trafaret095]

Сообщение от svetogor

Тут такой вопрос возник:
Т.к. у нас "стучат палкой по голова" и берущего и дающего (я про взятки), то, предусмотрено ли наказание сотруднику, который, получая серую / черную зарплату не платил налоги?

да, наказание предусмотрено

[RightPrint]

Сообщение от svetogor

Тут такой вопрос возник:
Т.к. у нас "стучат палкой по голова" и берущего и дающего (я про взятки), то, предусмотрено ли наказание сотруднику, который, получая серую / черную зарплату не платил налоги?

Пару лет назад ФНС грозилась с получающих ЗП в конвертах и не уплативших 13% брать НДФЛ+пени+штраф.
Но, видимо, не шмогла.

[goldman]

Сообщение от AdvancePrint

прав, на 100%
но!
кроме качественно печатать, нужно еще и уметь оказывать услуги сервиса (не путать с ***..ом), и как показывает практика, сложно выстроить какие то доверительные отношения с клиентом который находится от тебя так, что ты до него не можешь добраться по первой же необходимости.
Не будешь же летать по 2-3 раза в неделю в Германию для решения рабочих вопросов. А они есть, и никакие телефоны, скайпы и прочие ср-ва коммуникаций не заменяют личного контакта.

Одна немецкая типография 24 часа 5 дней в неделю на двух машинах первого формата печатает сборные тиражи визиток для ВСЕХ стран ЕС. Включая Прибалтику и Гибралтар. С доставкой. Может и для СНГ попечатать. Если логистику отработают.

ЗЫ: 21 век на дворе...

С уважением,

[goldman]

Сообщение от johnson

ИМХО,
чтобы средняя-крупная типография работала "правильно" в сегодняшних условиях нужно:
1) средняя зарплата печатника - 30-45 тыс. рублей
2) средняя зарплата послепечатки - 20-25 тыс. рублей
3) минимум административного персонала => управленческий и бухгалтерский учет должен быть автоматизирован!
4) минимум рабочего персонала => четкая специализация!
5) бумага и материалы без диких посреднических накруток (максимум 2-3%)
6) высокая загрузка

Вопрос - как это реализовать?

Золотые слова! Особенно про автоматизацию.

Как реализовывать? По-сте-пен-но. Шаг за шагом. По опыту - каждый последующии шаг - легче предыдущего. И кстати при высоком уровне автоматизации и специализации уровень средней зарплаты менее критичен.

С уважением,