[индекс]

Сообщение от Weprint

В итоге взял самого смышленного выпускника ВУЗА, на вырост.

Сообщение от savinkin

...постоянного стремления к обучению...

К сожалению, многие хозяева-полиграфисты - как дети малые, чуть что, валятся на пол, дрыгают ножками и кричат : "хочу здесь, незамедлительно, с опытом, полу определенного, возраста..."
Есть у меня умненькая девочка. Только, дуреха, зарабатывая красный диплом МГУПа, не озаботилась пойти куда-нибудь попахать во время учебы, чтобы строчку в резюме заработать.
Полгода мыкается, никому не нужная.
Мотивации дофига, опыта нету.
А посади ее умелый верстак рядом с собой недельки на две - глядишь, и поедет все у барышни.
Сама бы взяла, живет далеко.
Хотите телефончик?

[egorov]

Сообщение от индекс

... живет далеко.

А конкретно где?

[savinkin]

Сообщение от индекс

А посади ее умелый верстак рядом с собой недельки на две - глядишь, и поедет все у барышни.
Сама бы взяла, живет далеко.
Хотите телефончик?

Нее-а, таких много.
Производству надо работать сегодня и сейчас, а пока деффочка научиться ( сколько она за время обучения накосячит???), а вдруг она научиться и поймёт, что это не её тема, может она всю жизнь хотела стать дизайнером аквариумов или визажистом кошек сфинксов.......... и хреначить по клаве ей вовсе не нравиться. Ни кто, ни каких гарантий дать не может, даже эта деффочка, результат не предсказуем.
А деньги на её обучение работодатель уже потратит. Правильно работодатели хотят "с опытом и сейчас". Результат более предсказуемый.

P.S. Наоборот брать без опыта эта тема работодателей жлобов, платить надо меньше, а вдруг кладезь талантов и невероятная работоспособность окажется,за сущие копейки. Как говорил господин А.X. Шнайдер: "Еврейская мечта".
Геннадий.

[индекс]

Сообщение от egorov

А конкретно где?

Это я далеко, в Красноармейске. А ей что серая, что зеленая ветки больше всего подходят, но и другие - не проблема.

[индекс]

Геннадий, а вы кем были, когда в полиграфию надумали?

[savinkin]

Сообщение от индекс

Геннадий, а вы кем были, когда в полиграфию надумали?

Студентом МПИ (МГУП).

Геннадий.

[индекс]

Что изменилось? Учили по-другому, вы умели все и сразу включились в процесс, в сезон? Или девочка и Вы - две большие разницы?

[KGZhukov]

А если мы согласимся обучать девочку за бесплатно? А потом целых 12-15 тыр. оклада? Врядли согласиться? Все стипендию хотят от 35-и.

[Игорёк]

Кто-то всерьёз полагает что 40 тысяч рублей это достойная зарплата для такого высококвалифицированного труда? Годы идут, цены растут. Нынешние 40 это то же самое что 20 до кризиса 2008 года. Вот и прикидывайте.

И не надо показывать ссылки на сайты с объявлениями. Понятно дело что кадровики ищут "широким бреднем", а потому занижают реальные ставки. Грамотный верстальщик стоит 50+ и никакой "наглости" не вижу в том что пришедший на собеседование кандидат не таясь выдвинул свои условия.

Хотите найти дешевле? Ищите. Найдёте, а через пару месяцев будете следующего искать

[savinkin]

Сообщение от индекс

Что изменилось? Учили по-другому, вы умели все и сразу включились в процесс, в сезон? Или девочка и Вы - две большие разницы?

В процесс включился сразу, ни кто особо не спрашивал и не учил, в перёд и с песней. Всё дядя, вы больше не студент, вы инженер по оборудованию Типографии №5.
Летать на первых парах пришлось как электровеник, типография находилась на двух территориях имела 4 производственных четырёх этажных здания заставленных с низу до верху всевозможным железом.

Геннадий.

[4Dwood]

Хорошие препрессники уже станки поставили и грызут на них деревяшки алчно, аки бобры.

Им теперь препресс не нужон Препресс используется исключительно в личных целях :-)...

[индекс]

Сообщение от KGZhukov

А если мы согласимся обучать девочку за бесплатно? А потом целых 12-15 тыр. оклада? Врядли согласиться? Все стипендию хотят от 35-и.

Тестовое задание киньте на 12 тыр.

[savinkin]

Сообщение от Игорёк

Кто-то всерьёз полагает что 40 тысяч рублей это достойная зарплата для такого высококвалифицированного труда? Годы идут, цены растут. Нынешние 40 это то же самое что 20 до кризиса 2008 года. Вот и прикидывайте.

И не надо показывать ссылки на сайты с объявлениями. Понятно дело что кадровики ищут "широким гребнем", а потому занижают реальные ставки. Грамотный верстальщик стоит 50+ и никакой "наглости" не вижу в том что пришедший на собеседование кандидат не таясь выдвинул свои условия.

Хотите найти дешевле? Ищите. Найдёте, а через пару месяцев будете следующего искать

Центральное слово "грамотный" препрессник, знающий как ОТЧЕ НАШ индизайн, иллюстратор.......... И понимающий, что буква или лицо попавшие на стык тетрадей в журнале это крайне плохо........... и ещё многое.
Безусловно полтос и выше, а специалист который недавно прочитал книгу inDesign для начинающих и не понимает, что такое набегание полос, что будет с лицом человека попавшем на стык тетрадей в журнале, это не специалист, ему надо идти в р/а Три табуретки на 15 000-20 000 и поиметь там всю правду жизни.

Геннадий.

[Игорёк]

В целом согласен.
Но вот тут небольшое уточнение:

Сообщение от savinkin

а специалист который недавно прочитал книгу inDesign для начинающих и не понимает, что такое набегание полос, что будет с лицом человека попавшем на стык тетрадей в журнале, это не специалист, ему надо идти в р/а Три табуретки на 15 000-20 000 и поиметь там всю правду жизни.

В "Трёх табуретах" зачастую не меньше заработки. Но там дело не в грамотности, а в том что прибыль от дизайна на виду. И когда очевидно что дизайнер-верстальщик личными талантами за месяц намолотил пару сотен тысяч рублей, то за 15-20 он работать будет ровно один месяц, дальше придётся корову дойную кормить. И разговоры про "мы же платим за аренду офиса" или "у дизайнера заказчиков нет, это всё менеджеры привели" не будут его волновать. Он нарисовал на 200К, извольте платить пусть не всю сумму, но разумно сопоставимую.

У крупного работодателя верстальщики порой просто не видят сумм, которые они реально зарабатывают. Всё размазано вроде бы как в общую работу, хотя очень многие тиражи без услуг вёрстки не состоялись бы. Клиенты предпочитают иметь дело с одной организацией-подрядчиком, а не бегать от дизайн-бюро к РА, от вывода плёнок к непосредственно типографии и т.п., как бывало лет 15 назад. Сейчас нужно "всё в одном". Это неизбежно при растущем непрофессионализме заказчика

[egorov]

Сообщение от индекс

А ей что серая, что зеленая ветки больше всего подходят, но и другие - не проблема.

Серая - гут. От станции "Бульвар Дмитрия Донского" до нас по выделенной полосе всего 10 минут вместе с ожиданием автобуса.