[трактирщик]

1) Да имелся в виду пробопечатный станок наверное возьмем ручной.

2) Если можно расскажите подробнее что такое бэндл и насколько он позволяет сэкономить.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от трактирщик

1) Да имелся в виду пробопечатный станок наверное возьмем ручной.

Ручные тоже разные, и ценник отличается на порядок (200 евро и 3000 евро - как пример).

Сообщение от трактирщик

2) Если можно расскажите подробнее что такое бэндл и насколько он позволяет сэкономить.

Bundle - пакет, прибор и программа "в одной упаковке". Как пример - i1Publish Pro 2, но это - решение не для вашего случая, вам нужен InkFormulation и - например - уже поминавшийся SpectroEye (если его не снимут с поставок к моменту принятия решения )

Если (вдруг?) есть желание оплачивать труд независимого специалиста (я ничего из указанного не продаю) - велком - могу подобрать решение исходя из реальной ситуации на производстве и выделяемого бюджета. При этом придется делиться информацией о производстве, достаточно детально. Иначе - решение будет в режиме "точное Ереванское время - что-то около половины восьмого"

[Artur]

Сообщение от BigFynjy

"Классика жанра" к сожалению в младшей комплектации снята уже с производства в конце марта, а в старшей комплектации - пока поставляется по повышенной цене, но видимо судьба таже будет - в ближайший месяц-два уйдет с рынка, т.к. X-rite сейчас двигает новый прибор eXact, который в конфигурации Standart полностью перекрывает возможности SpectroEye.

А кто нибудь в курсе причины принятия данного решения. Рабочих лошадок не забивают на колбасу. На сколько верны слухи о банкротстве завода изготовителя SpectroEye? Как быть с приборами требующими ремонта? И на сколько новый прибор совместим с InkFormulation? Вопрос не праздный.

[RPavel]

Сообщение от Artur

Рабочих лошадок не забивают на колбасу.

Забивают, еще как забивают, особенно когда они много овса просят...
Новый прибор, честно скажу, не видел но подозреваю, что он унифицирован по оптической системе с новым i1, а о нем отзывы неплохие. И в нем (в новом i1) есть режим совместимости со старым, когда софт видит его старым. Возможно и в eXact такое есть. Оптика конструктивно попроще (там вроде уже полусферы нет), что делает его более живучим. Причем, если я правильно понял описание, есть такая штука, как одновременный замер с разными фильтрами, это тоже будет полезно на бумагах с отбеливателями и подобных капризных материалах. Так что панику поднимать рано, все может быть совсем неплохо.
Может быть... но это надо посмотреть.

[Artur]

Сообщение от RPavel

Так что панику поднимать рано...

У меня не паника)) У меня ступор.......... Мой SpectroEye навернулся на третьем дне жизни. Случай гарантийный, это подтверждено, на ремонт требуется 2 МЕСЯЦА, и на замену X-RITE не подписывается. TECHKON для оперативной работы есть, но он не дружит с InkFormulation(( В итоге лаборатория может только проверять готовые краски, без возможности корректировки и тем более создания новых рецептов. Короче ж.... Про новую линейку пока ничего хорошего не слышал. Гуру говорят что он еще сырой и не рекомендуют.... Свой парк по крайней мере они не решились обновить.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Artur

TECHKON для оперативной работы есть, но он не дружит с InkFormulation(( В итоге лаборатория может только проверять готовые краски, без возможности корректировки и тем более создания новых рецептов. Короче ж....

А функции ручного ввода измерения в InkForm нема? Я просто очень давно его не юзал - не помню. Но точно помню что в другом софте, который я пользовал, такое было - просто вводилась спектральная кривая "по точкам". Муторно, но зато расчет корректировки работал....

[Artur]

, убил два часа, получил болеменее приемлемый результат, осталось еще 12 пантонов(( Ручной ввод это не вариант.

[трактирщик]

Достался совершенно бесплатно такой денситометр GretagMacbeth rd 918 http://www.pitstock.com/colsonco/densitometers.html
может кто посоветует где можно взять от него мануал.

[Melissa]

Прикупили мы вышеупомянутый eXact, собственно сейчас сравниваю цвета им и планирую измерять растискивание....
Подскажите что ещё можно делать чудо-прибором?
Можно ли с помощью спектроденситометра помогать допечатникам угадывать например процентовки СМYКа? (часто приносят образец этикетки и надо повторить) или профиль станка им в помощь?

[Fedorcyh]

Сообщение от Melissa

Прикупили мы вышеупомянутый eXact, собственно сейчас сравниваю цвета им и планирую измерять растискивание....
Подскажите что ещё можно делать чудо-прибором?
Можно ли с помощью спектроденситометра помогать допечатникам угадывать например процентовки СМYКа? (часто приносят образец этикетки и надо повторить) или профиль станка им в помощь?

Профиль станка - он профиль и есть, строится с помощью того же eXact. С помощью прибора кроме режима Compare можно создать свою библиотеку и контролировать цвет. в связке с InkFormulation можно на результатах промеров базовых цветов создавать свои собственные пантоны. Можно в режиме денситометра измерять соответствие оптических плотностей и растискивание. Можно и процентовку CMYK измерять - если открыта опция.
Не знаю правда как оно может помочь DTP...
Вообще "астролябия - прекрасная вещь. Что хочешь померить можно".

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Melissa

Прикупили мы вышеупомянутый eXact, собственно сейчас сравниваю цвета им и планирую измерять растискивание....
Подскажите что ещё можно делать чудо-прибором?
Можно ли с помощью спектроденситометра помогать допечатникам угадывать например процентовки СМYКа? (часто приносят образец этикетки и надо повторить) или профиль станка им в помощь?

Возможно это прозвучит не совсем политкорректно, но кроме прибора надо бы еще и теорию цвета повнимательнее поизучать.... Александров или Шадрин вам в помощь...
В принципе на более приземленном и прикладном уровне и мы с Олегом можем помочь, но для начала надо бы понять ЧТО Вы не понимаете. Увы, по постам на форуме можно судить очень приблизительно...

[Melissa]

Сообщение от Fedorcyh

Профиль станка - он профиль и есть, строится с помощью того же eXact. С помощью прибора кроме режима Compare можно создать свою библиотеку и контролировать цвет. в связке с InkFormulation можно на результатах промеров базовых цветов создавать свои собственные пантоны. Можно в режиме денситометра измерять соответствие оптических плотностей и растискивание. Можно и процентовку CMYK измерять - если открыта опция.
Не знаю правда как оно может помочь DTP...
Вообще "астролябия - прекрасная вещь. Что хочешь померить можно".

А какой функцией процентовка измеряется?

[Melissa]

Сообщение от Dmitry Petrash

Возможно это прозвучит не совсем политкорректно, но кроме прибора надо бы еще и теорию цвета повнимательнее поизучать.... Александров или Шадрин вам в помощь...
В принципе на более приземленном и прикладном уровне и мы с Олегом можем помочь, но для начала надо бы понять ЧТО Вы не понимаете. Увы, по постам на форуме можно судить очень приблизительно...

Может и не политкорректно, но абсолютно верно.. к сожалению в институте, где я проходила переподготовку (по основному образованию я химик-технолог) теория цвета была очень далека от реального применения, ну и про приборы вообще речи не было...
И получается что я не могу понять применение теории на практике!
Сравнить два пантона, например в оригинале и в воспроизводимом оттиске, я в состоянии, определить растискивание тоже понимаю как.
А вот работа с триадой - тёмный лес..

[Fedorcyh]

Сообщение от Melissa

А какой функцией процентовка измеряется?

Учитывая что exact - наследник gretag, то должно быть что-то вроде "AllDensitys"
У меня другие приборы, но наследуемость функций обычно сохраняется.

Сообщение от Melissa

к сожалению в институте, где я проходила переподготовку (по основному образованию я химик-технолог) теория цвета была очень далека от реального применения, ну и про приборы вообще речи не было.

В полиграфию многие приходят "не по основной", но высшее образование - это умение работать с литературой. Дмитрий выдал замечательный совет - почитать переводы Алексея Шадрина - Ханта и Фершильда, например. Читается как художественная литература, несмотря на обилие терминов. Второй, еще более замечательный - не отказаться от его и Олега помощи.
если Вы поймете систему восприятия цвета человеческим глазом, работа с триадой не будет "темным лесом". Злым, с чудищами и демонами

[Melissa]

Сообщение от Fedorcyh

Учитывая что exact - наследник gretag, то должно быть что-то вроде "AllDensitys"
У меня другие приборы, но наследуемость функций обычно сохраняется.

Есть такая функция, она, если я понимаю, показывает плотности цветов?
а как мне перевести эти показания в процентовку чтоб передать данные дизайнеру? надо наверно сравнивать с какой то контрольной шкалой?