[zoki68]

Мои 5 копеек.
В первую очередь это форум а не площадка для собственной рекламы товаров и услуг. Есть создатели этого ресурса, они в него вложились, и ничего крамольного, что они этим ресурсом зарабатывают. Все же посетители (в т.ч. и постоянные участники) не могут рассматривать данный ресурс только с точки зрения заработка. Дали такую возможность - хорошо, но никто никому не обязан. Хочешь иного - сделай собственный форум.
По поводу помощи и благотворительности. Считаю нормальным поделится общедоступной информацией (знаниями), по какой либо причине отсутствующей у вопрошающего.
Не общедоступная инфа может распространяться исключительно по доброй воле отвечающего. В любом случае, если я например помог кому то решить проблему (а мог бы заработать денег), я буду смотреть на ответную реакцию. Если она есть, я буду помогать дальше (и скорее всего буду в большем плюсе, чем если бы не помог здесь). Если ответной реакции нет, ну значит и помощи этот человек больше не получит.

[МАСТЕР]

Сообщение от zoki68

Мои 5 копеек.
В первую очередь это форум а не площадка для собственной рекламы товаров и услуг. Есть создатели этого ресурса, они в него вложились, и ничего крамольного, что они этим ресурсом зарабатывают. Все же посетители (в т.ч. и постоянные участники) не могут рассматривать данный ресурс только с точки зрения заработка. Дали такую возможность - хорошо, но никто никому не обязан. Хочешь иного - сделай собственный форум.
По поводу помощи и благотворительности. Считаю нормальным поделится общедоступной информацией (знаниями), по какой либо причине отсутствующей у вопрошающего.
Не общедоступная инфа может распространяться исключительно по доброй воле отвечающего. В любом случае, если я например помог кому то решить проблему (а мог бы заработать денег), я буду смотреть на ответную реакцию. Если она есть, я буду помогать дальше (и скорее всего буду в большем плюсе, чем если бы не помог здесь). Если ответной реакции нет, ну значит и помощи этот человек больше не получит.

Про форум полностью согласен
Про инфу:
1.какие критерии отличия общедоступной информации от не общедоступной???
2.Пример: Вы выложили инфу, помогли кому-то ,далее инфа уже В СЕТИ !!!! и ей могут пользоваться ВСЕ, даже те кому Вы ее не дали бы

[zoki68]

Сообщение от МАСТЕР

1.какие критерии отличия общедоступной информации от не общедоступной???
2.Пример: Вы выложили инфу, помогли кому-то ,далее инфа уже В СЕТИ !!!! и ей могут пользоваться ВСЕ, даже те кому Вы ее не дали бы

Критерий прост. Пользовательская документация вещь общедоступная. Вообще вся документация которая поставляется с новой машиной, но к примеру отсутствующая при покупке б/у - вещь общедоступная. Пример - партс-каталоги для Риоби выложенные Типографом. Да, кто то ими раньше приторговывал, и теперь лишился этой возможности. Но во первых эта док-ция изначально поставляется с машиной, а следовательно есть в свободном обращении и вообще имеет ли право кто торговать такой документацией?
Не общедоступная информация это документация запрещенная производителем к распространению - сервисная и техническая документация.
Полностью согласен, что появившись в сети раз она будет у всех. Поэтому ее никто никому и не дает. Что же касается советов на словах по настройке того или иного узла, то как показывает опыт далее эта инфа не идет. И даже если у кого то случается то же самое, даже через день, спрашивают опять.

[МАСТЕР]

Сообщение от zoki68

Критерий прост. Пользовательская документация вещь общедоступная. Вообще вся документация которая поставляется с новой машиной, но к примеру отсутствующая при покупке б/у - вещь общедоступная. Пример - партс-каталоги для Риоби выложенные Типографом. Да, кто то ими раньше приторговывал, и теперь лишился этой возможности. Но во первых эта док-ция изначально поставляется с машиной, а следовательно есть в свободном обращении и вообще имеет ли право кто торговать такой документацией?
Не общедоступная информация это документация запрещенная производителем к распространению - сервисная и техническая документация.
Полностью согласен, что появившись в сети раз она будет у всех. Поэтому ее никто никому и не дает. Что же касается советов на словах по настройке того или иного узла, то как показывает опыт далее эта инфа не идет. И даже если у кого то случается то же самое, даже через день, спрашивают опять.

Вообще то я говорил про информацию, а не документацию
Это немного разные вещи, если попроще, то даже не выкладывая сервисную документацию, можно(в некоторых случаях) написать как отремонтировать.
Теперь про "общедоступную" документацию:
1.Если она общедоступная почему она не лежит в открытом доступе на сайте производителя???
2.Кто то торговал, его лишили возможности, какое счастье, да????
3.Торговал он потому, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не смог(не захотел) обеспечить общедоступность документации, и кто то, решил возложить на себя данную обязаность и выложил..
4.Право торговать.... Есть только запрет на оружие и наркотики
То, что продают рыбу, воду итд. не смущает??? это все тоже как и многое остальное в свободном доступе...

Ничего личного ,просто беседуем, прошу прощенья за эмоции........

[zoki68]

Сообщение от МАСТЕР

Вообще то я говорил про информацию, а не документацию

Ничего личного ,просто беседуем, прошу прощенья за эмоции........

Свое видение на предоставление информации я тоже раскрыл в своем последнем предложении.

Конечно просто ))) Обмен мнениями не более )

[smitt]

Господа, понимаю реакцию на некоторые высказывания,
НО!
Личные эмоции -в личку.
А вот на поставленные вопросы по 3-м пунктам желательно получить ясные ответы/

Понимаю, что проще всё оставить " как есть " (т.к. что-либо делать сложней чем не делать ) .

Своей темой я пытался привлечь внимание к "мусорке" на форуме.
(именно по этому по 10 раз одно и тоже отвечаете ZOKI68)

[АП!]

Сообщение от smitt

...Понимаю, что проще всё оставить " как есть " (т.к. что-либо делать сложней чем не делать )...

А кто по вашему должен что-то новое делать? Посетители (они же халявщики) - нереально, а если модератор (Сергей) или не дай бог администрация, то так и пишите: модератор должен сделать это, а администрация - то, а если посетители-халявщики будут нарушать новые правила, то карать их вот таким-то образом. Тогда и будет понятно что и от кого вы хотите.

Но лучше не ворошить, поскольку пока форум и так худо-бедно вписывается в среднюю бизнес-концепцию не слишком охраняемого консультационного форума, где главное правило спокойной жизни, как в американской армии, "don't ask, don't tell", - иными словами если не хочешь неприятностей, можешь не отвечать.

[smitt]

Суровость законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения.

Общее мнение высказавшихся ясно.(ну может и не совсем)
Видимо, я пишу непонятно.
"А вот на поставленные вопросы по 3-м пунктам желательно получить ясные ответы" (хоть и нехорошо самого себя цитировать)



Всем спасибо , все свободны!

[МАСТЕР]

Сообщение от smitt

А вот на поставленные вопросы по 3-м пунктам желательно получить ясные ответы/

По пунктам согласен.
И еще от себя..
1.с "предлагаю ремонт" понятно.
2. "требуется ремонт" туда писАть, когда автор желает(согласен) на услуги инженера, и обсуждается (как бы сказать..) нюансы(машина, проявления неисправности, итд)
Запретить залетать туда с криками нах. тебе инженер нажми туда...
Запретить там создавать темы "предлагаю ремонт".(санкции)
3."срочный ремонт" писать туда, когда автор думает, что справиться самостоятельно и просит помочь ему в этом.
Вот ТАМ и НУЖНО помогать советами в зависимости от ситуации.
Как сподобить народ закрывать темы??? Сложно...
Ну например, при закрытии темы идет +1 в репутацию, мелочь, но приятно(хоть стимул будет у автора какой то)

[МАСТЕР]

1. В "срочных вопросах" запретить предлагать свою помощь(выезд) пока ТС. сам не согласиться на это(ведь изначально решить проблему он хочет сам!)
2. Если в процессе кто то из отвечающих ТС. не может или не хочет дальше помогать, нужно писать об этом(типа я пас..)
Чтоб, ТС не ждал от него далее ответов ,а уповал на остальных или искал другие пути решения.

[МАСТЕР]

Тут есть кто нибудь?????
Кому все это надо???????????????
Если все ОК, ТС. закройте тему все же хорошо........
Все ,всех устраивает
Счастье то какое!!!
,а я тут выпендриваюсь........