[Leon-print]

Сообщение от sm55

Я не зря задал вопрос о почве, гидроизоляции фундамента, и уровне грунтовых вод (утепление фундамента я опустил на фотках его нет)

По глинистой почве ленточный, даже армированный, гораздо менее устойчив из-за зимнего вспучивания по сравнению с утепленным ростверком по сваям с противовесом (расширением сваи на нижнем конце - вроде толстой пятки)

Но такой фундамент более трудоемок (в плане опалубки ростверка)... хотя если опоры из 150 асбоцементной трубы залитые бетоном и с армированием в ростверк - земляных работ гораздо меньше (только сваи забурить и почву снять и песком присыпать), не говоря уже о расходе бетона...

с расширенной пяткой - да согласен, но сейчас и ленту делают с расширением.
Про почву да все понятно, но тут уже фундамент сами понимаете переделывать я не буду )) гидроизолязия сделана снаружи, не на всю глубину конечно. Но все таки есть.
P.s. я не профессионал в строительстве, но это занятие принесло мне массу удовольствия, даже с теми неудачами, что были.
Всем спокойной ночи, я пошел спать

[sm55]

Я бы под отмостку вниз пока еще не поздно положил плиты экструдироанного пенополистирола 5 см типа Стиродур
Промерзание внутри контура дома при этом сразу снижается (если смотреть графики распределения температур) почти вдвое

[Weprint]

Сообщение от sm55

Я не зря задал вопрос о почве, гидроизоляции фундамента, и уровне грунтовых вод (утепление фундамента я опустил на фотках его нет)

По глинистой почве ленточный, даже армированный, гораздо менее устойчив из-за зимнего вспучивания по сравнению с утепленным ростверком по сваям с противовесом (расширением сваи на нижнем конце - вроде толстой пятки)

Но такой фундамент более трудоемок (в плане опалубки ростверка)... хотя если опоры из 150 асбоцементной трубы залитые бетоном и с армированием в ростверк - земляных работ гораздо меньше (только сваи забурить и почву снять и песком присыпать), не говоря уже о расходе бетона...

Последние несколько лет, обратил внимание на то, что люди плюнули на теорию и просто льют плиту. Ответ у них простой - уползет так уползет весь дом.
Упустили вариант винтовых свай.

[Leon-print]

Сообщение от sm55

Я бы под отмостку вниз пока еще не поздно положил плиты экструдироанного пенополистирола 5 см типа Стиродур
Промерзание внутри контура дома при этом сразу снижается (если смотреть графики распределения температур) почти вдвое

Обязательно посмотрю, спасибо за совет, удачи.

[sm55]

Сообщение от Weprint

Упустили вариант винтовых свай.

Не упустил. Просто дорого. Особого различия с бетонными нет (100 лет или 150 для каркасного дома???) а цена 30 тыс за комплект для дома 6*6... (если учесть, что вручную, без техники, из закрутить проблематично... 57 еще ничего, а начиная со 133...)

И вообще их любят крепить болтами к брусу обвязки, а вывести все строго в горизонт ой как не просто... Это же винт со своим шагом. При наличии буровой их можно поддернуть и дозакрутить, а вручную... Кроме того площадка для стыковки бревен (если дом больше, чем 6 м) маловата...
Потому опять же нужен ростверк, а без сварки их к арматуре можно прицепить только через отверстия для болтов, но это не надежно...
Много сложностей для стройки "своими руками"...

Мне как-то пришлось фундамент на Фундексовых сваях переделывать - сплошные прокладки - верхние площадки свай по нивелиру +/- 3 см и для выравнивания подсовывали доски под брус, ну а те очень быстро сгнили и обвязку за собой потянули...
Пришлось весь дом поднимать и вваривать швеллера со стальными пластинами...

Как говорили в одном фильме "Можно... но хлопотно это..."

[Eugene]

Сообщение от Leon-print

...
Отмостка делается, пока все завез, а тут осень, полиграфия так сказать отнимает время ....

Отмостка какая планируется?
Рекомендую мягкую (а может и гибкую, не помню точно термин). Суть в том, что поверх песчано-гравийного дренажа кладется слой водоизолирующий слой ГИБКИЙ (не пергамин, конечно, но хорошо идет баннерная ткань толстая). А уж поверх насыпается несколько см песка или гравия или брусчатка и т.п.
По сравнению с бетонной (даже разрезаной на куски) отмосткой - гораздо дешевле, проще и не подвержена изломам, что важно на глинистых грунтах.
Жаль, что сам про нее поздно узнал.

[Leon-print]

Отмостка планируется по следующему принципу:
песок, геотекстиль, щебень, песок, тротуаная плитка. Бетоном заливать не буду. Ждем погоду.

[Eugene]

Примерно это я и имел в виду. Но только геотекстиль? А как же гидроизолирующий слой?

[Leon-print]

Сообщение от Eugene

Примерно это я и имел в виду. Но только геотекстиль? А как же гидроизолирующий слой?

да и гидроизоляция обязательно, просто пост написал в 3 часа ночи, как говорится только с полей приехал.

А чем лучше эту гидроизоляцию сделать, по фундаменту я делаю мастикой со стекловолокном, отмостка будет с отводом воды через каналы, в след. году буду делать пруд, и все воды с крыши отведу в этот пруд.

[sm55]

На глинистой почве по-хорошему надо было бы отрыть до подошвы фундамента и положить по периметру дренажную трубу (такая пластиковая с дырочками укутаная в геотекстиль) и ее отвести например к пруду, хотя обычно просто закапывают 100л бочку
Заодно и фундамент до низа промазать и утеплитель Стиродур положить
А сверху песок, чтобы вода не стояла
А гидроизоляцию можно положить хоть из армированной пленки (недавно вскрывали такую — так за 30 лет никаких изменений) Хорошо конечно Технониколь (для фундаментов, но ни в коем случае не кровельный), но дорого... В общем любую гудронную на стеклохолсте (но не на стеклоткани)

[Leon-print]

Сообщение от sm55

На глинистой почве по-хорошему надо было бы отрыть до подошвы фундамента и положить по периметру дренажную трубу (такая пластиковая с дырочками укутаная в геотекстиль) и ее отвести например к пруду, хотя обычно просто закапывают 100л бочку
Заодно и фундамент до низа промазать и утеплитель Стиродур положить
А сверху песок, чтобы вода не стояла
А гидроизоляцию можно положить хоть из армированной пленки (недавно вскрывали такую — так за 30 лет никаких изменений) Хорошо конечно Технониколь (для фундаментов, но ни в коем случае не кровельный), но дорого... В общем любую гудронную на стеклохолсте (но не на стеклоткани)

Сергей, я так понимаю вы в этом деле не новичок, вы занимаетесь строительством домов параллельно с полиграфией?

[sm55]

Сообщение от Leon-print

Сергей, я так понимаю вы в этом деле не новичок, вы занимаетесь строительством домов параллельно с полиграфией?

Есть такое дело... Строительством - это громко сказано, но лет 30 опыта есть

[Leon-print]

Сообщение от sm55

На глинистой почве по-хорошему надо было бы отрыть до подошвы фундамента и положить по периметру дренажную трубу (такая пластиковая с дырочками укутаная в геотекстиль) и ее отвести например к пруду, хотя обычно просто закапывают 100л бочку
Заодно и фундамент до низа промазать и утеплитель Стиродур положить
А сверху песок, чтобы вода не стояла
А гидроизоляцию можно положить хоть из армированной пленки (недавно вскрывали такую — так за 30 лет никаких изменений) Хорошо конечно Технониколь (для фундаментов, но ни в коем случае не кровельный), но дорого... В общем любую гудронную на стеклохолсте (но не на стеклоткани)

Сергей, подскажите тогда пожалуйста, вот на следующей неделе планирую таки заняться отмосткой:

1. Откопали землю
2. Промазали фундамент мастикой для гидроизоляции.
3. Утеплитель шириной 1 метр от дома.
4. Слой песка 10 см
5. Геотекстиль
6. Щебень
7. гидроизоляция (пленка, может посоветуете какую)
8. Песок
9. Тротуарная плитка.
Возможен такой вариант, или немного не так?

[sm55]

Не совсем так...
По функциональности:
Щебень служит для распрделения нагрузок (в общем случае передачи давления не только вниз но и вбок) в данном случае нагрузки нет. Поэтому остается вторая функция - отсечение подъема капиллярных грунтовых вод
В песках это около 1 м от уровня водяного слоя, в глинистых почвах до 1,5 м
Пустоты в щебне прерывают этот подъем
Но при самоуплотнении грунтов щебень постепенно "проваливается" в грунт, чтобы это предотвратить кладут геотекстиль
Следовательно последовательность снизу вверх:
грунт
1. геотекстиль
2. щебень
3. Если дом не постоянного проживания зимой, то утеплитель (стиродур или пеноплекс - без разницы какой, только один зеленый а другой розовый или синий) не нужен
Если же дом будет постоянно отапливаться то ппс нужен. Он достаточно плотный (из него строят дороги на вечной мерзлоте или болотах и он держит танки) и его можно сразу положить на щебень. Влагу он не впитывает (макс до 0,1%) и по сути это почти гидроизоляция
4. Поверх него и желательно завести на стену фундамента пленка. Достаточно двуслойной (она выпускается в виде рукава шириной 1,5м) пвх 300 микрон или та же 300(500) мкр армированная (есть на всех рынках на вид как бы с сеточкой 1*1 см внутри) Морозостойкость у них хорошая и не гниет. Можно использовать гидроизол, но в грунте нужен чтобы не трескался минимум 4 мм, для отмостки это дорого и не особо нужно
Особые извращенцы берут итальянскую самоклеющуся 1 мм мягкую гидроизоляцию, которой оклеивают обычно утепленные подвальные части здания...
Уклон ппс нужно делать не менее 2 град (лучше 5) и концы пленки завести на дно дренажной канавы
5. Достаточно сверху пленки засыпать песок и на него положить плитку.
Но если очень хочется можно опять щебень-геотекстиль-песок, хотя особо смысла я не вижу. Только если вы будете использовать тротуарную плитку как на Тверской (типа мелких фигурных кирпичей) не укладывая ее на сухую смесь и не заполняя промежутки той же смесью, тогда воды будет внутрь попадать много и это имеет смысл
А если плитка типа 40*40 или 50*50 то большая часть все равно стечет и внутрь просачиваться будет мало

Вроде бы все...

[Leon-print]

Сергей, большое спасибо, буду придерживаться вашего совета, плитка 40*40, мелкую не рассматривал именно из -за воды.