[Игорёк]

Сообщение от Игла

Я, знаете ли, тиранов как то...силы у них нет - насилие одно! А я человек интеллигентный))), мне буржуазные свободы подавай!: - "слова", печати", "собраний", "совести"..., вот, не люблю тиранов и все тут!!!

Интеллигентность подразумевает всё-таки здравомыслие, а не жонглирование пустыми лозунгами. Уничтожение экономики, да и самой страны, никакого отношения к свободам не имеет.

[gil71]

Сообщение от Игорёк

Интеллигентность подразумевает всё-таки здравомыслие, а не жонглирование пустыми лозунгами. Уничтожение экономики, да и самой страны, никакого отношения к свободам не имеет.

Не могу понять - о чём этот пост.
Каша какая-то..
Это имеет отношение к интеллигентному жонглированию свободами?

[Игла]

Сообщение от Игорёк

Интеллигентность подразумевает всё-таки здравомыслие, а не жонглирование пустыми лозунгами. Уничтожение экономики, да и самой страны, никакого отношения к свободам не имеет.

Вы о чем?, о Чаушеску? Согласна!!! Он не жонглировал!! И свобод не было!!

[Игорёк]

Сообщение от gil71

Не могу понять - о чём этот пост.

Это было сугубо для интеллигентов

[poligrafpro.ru]

Сообщение от Игорёк

Это было сугубо для интеллигентов

Т.е. для интеллигентствующих болтунов.
Игорь, Вы что, сторонник северокорейского сценария?

[denis]

Сообщение от Игла

Я, знаете ли, тиранов как то...силы у них нет - насилие одно! А я человек интеллигентный))), мне буржуазные свободы подавай!: - "слова", печати", "собраний", "совести"..., вот, не люблю тиранов и все тут!!!

А вы про эти свободы раскажите 5 миллионам беженцев, которые благодаря Горбачеву лишись всего. Свобода это конечно хорошо, но не путайте свободу и вседозволенность. Мой год как раз в 89-91 служил. И ребята в конфликтах поучаствовали. А сигареты с продуктами по талонам, немецкие сухпайки на работе по записи. Носки разыгрываемые на работе. Зарплата равная примерно 10-15 долларам. А Павловский обмен денег ограбивший народ.
Мы "плыли" на лодке которая была может быть не слишком новой и хорошей, но плыла. И ее можно было модернизировать , улучшить. Горбачев ее просто раскачал и утопил. Конечно все империи распадаются и крах Союза был вероятно неизбежен, но из-за Горбачева все это произошло с кровью. Он выбрал наверное наихудший сценарий из возможных. А теперь он припухает на западе (там его очень любят) и в Россию его не тянет. Он еще имеет наглость в интервью учить других как надо управлять страной.
ЧМО пятнистое.

[denis]

Сообщение от poligrafpro.ru

Т.е. для интеллигентствующих болтунов.
Игорь, Вы что, сторонник северокорейского сценария?

Северокорейский сценарий у нас был невозможен. Слишком разные масштабы. Северная Корея существовала сначала за счет помощи СССР, теперь довольно удачно шантажирует Запад ядреной бомбой. У СССР слишком сильно начало проявляться экономическое отставание от Запада. И верхушка великолепно понимала (не дураки чай были), что без смены экономической модели страна просто не выживет. А смена экономической модели неизбежно влечет за собой изменения во внутренней политике. Как пример можно привести Кубу. Без помощи СССР Фидель был вынужден либерализовать экономику.

[gil71]

Сообщение от denis

У СССР слишком сильно начало проявляться экономическое отставание от Запада. И верхушка великолепно понимала (не дураки чай были), что без смены экономической модели страна просто не выживет.

Однако, Андропов, совсем немного ранее, пытался закручивать гайки. Уверен, что не дурак был.

[Rjak]

Сообщение от denis

Мой год как раз в 89-91 служил. И ребята в конфликтах поучаствовали. А сигареты с продуктами по талонам, немецкие сухпайки на работе по записи.

А я в 91 в институт поступил. У нас на первом курсе гуманитарную помощь раздавали, просроченные пайки американской армии. Радости было! Не передать. Там всё запакованное, картошка с мясом, готовая, раскрываешь пакет и ешь, ещё какие-то блюда. В общем все такое что не нужно разогревать и готовить.
Спасибо товарищу Горбачеву за это! Ударными темпами ускорил и перестроил экономику за какие-то 6 лет!
ЦРУ полвека старалось развалить Союз, никак не получалось, а тут такой гениальный человек, лауреат нобелевской премии всего за 6 лет управился. Молодец! И премии он хорошии придумал. За изобретение интернета. НИКТО не додумался, а Горбачев сообразил. Правда при этом он как-то не думает про народ, который он довел до нищеты. Про пенсионеров, которые влачат жалкое существование, благодаря его смелым экспериментам в области экономики. У моего деда на книжке было в районе 20 штук, к концу горбачевского правления. Пахал всю жизнь, был сослан вместе со своим отцом, моим прадедом. Но выкарабкался. Вступил в партию. Поставил детей на ноги.
В результате реформ эти почти две волги (по тем ценам), которые он заработал, волшебным образом превратились в батон колбасы, буханку хлеба и бутылку водки. Все что можно было купить по новым ценам.
Фокусник! Гений экономики! Замечу, что это еще ДО лихих 90-х произошло. То есть это заслуга именно Горбачёва.
Гластность. Ага. Гластность на хлеб не намажешь, и в бак не зальёшь.

[Игла]

Сообщение от denis

А вы про эти свободы раскажите 5 миллионам беженцев, которые благодаря Горбачеву лишись всего. Свобода это конечно хорошо, но не путайте свободу и вседозволенность. Мой год как раз в 89-91 служил. И ребята в конфликтах поучаствовали. А сигареты с продуктами по талонам, немецкие сухпайки на работе по записи. Носки разыгрываемые на работе. Зарплата равная примерно 10-15 долларам. А Павловский обмен денег ограбивший народ.
Мы "плыли" на лодке которая была может быть не слишком новой и хорошей, но плыла. И ее можно было модернизировать , улучшить. Горбачев ее просто раскачал и утопил. Конечно все империи распадаются и крах Союза был вероятно неизбежен, но из-за Горбачева все это произошло с кровью. Он выбрал наверное наихудший сценарий из возможных. А теперь он припухает на западе (там его очень любят) и в Россию его не тянет. Он еще имеет наглость в интервью учить других как надо управлять страной.
ЧМО пятнистое.

Я, ващето, отвечала господину Егорову чем мне так Чаушеску не угодил,и к оценке правления Горбачева мой пост отношения не имеет, и буржуазные свободы, в этой связи не теряют свой значимости.
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью."

[Игорёк]

Сообщение от denis

У СССР слишком сильно начало проявляться экономическое отставание от Запада.

Что значит "от запада"? От одной единственной страны отставали. То есть были ВТОРЫМИ. А после развала на каком мы месте?

Сообщение от denis

И верхушка великолепно понимала (не дураки чай были), что без смены экономической модели страна просто не выживет.

Тут выбор небольшой. Либо дураки, либо профессиональные вредители. Я всё-таки считают что самоуверенные дураки были, но если у вас есть доказательства умышленного вредительства, то пожалуйста выкладывайте. Не стесняйтесь

[Rjak]

Какие прекрсные виноградники повырубали по всей стране! Спасибо товарищу Горбачёву за его умелое предвидение алкогольного спаивания страны и его сухой закон. Стали бодяжить бражки в домашних условиях. Берется такая большая бутыль, горлышко перекрывается резиновой медицинской перчаткой, бражка бродит, газы выходят, перчатка надувается. Когда полностью надулась, значит кондиция достигнута:
Привет Горбачёву!
Вот как эту перчатку называли.