Олимпийскую дорога Адлер — Красная Поляна (227 млрд рублей за 48 километров) - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 13.07.2010, 14:58
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Когда олимпиада кончится, всю эту "инфраструктуру" еще нужно будет поддерживать в нормальном состоянии. Зная аппетиты, это будут очень немаленькие суммы.
По-моему у хитрых дяденек способ заставить отдыхать в Сочи только один - закрыть границу.
А уж если они решат отбить вложенное с туристов, то точно будет отдых для очень богатых людей.
Даже комментировать это не буду и спорить с Вами не буду, занятие это утомительное и бесполезное.

Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Кстати:


Итого, тоже дорога по горной и сейсмоопасной местности, с мостами и тоннелями, в 3,5 раза длиннее, но в 3 раза дешевле. Итого: разница в цене в 10 раз!
Сергей, напишите письмо в Генпрокуратуру и отправьте туда эти цифры, сделайте развёрнутый доклад с графиками, комментариями известных экспертов. А лучше 2 письма - второе в Счётную палату, они там сейчас всё равно разбираются с итогами прошедшей Олимпиады, пусть и будущей займутся. А воздух сотрясать не нужно.
Вас не смущает то, что оборудование для проведения подобных работ в России не производится, закупать его нужно и в немалых количествах, ибо сроки поджимают. Может составите примерную смету и просветите дилетантов?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru

Последний раз редактировалось Котов Евгений; 13.07.2010 в 15:01
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.07.2010, 15:01
Аватар для turbo-70
turbo-70 turbo-70 вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 505
Оставил благодарностей: 536
Поблагодарили 482 раз(а) за 281 сообщений
Рейтинг мнений: 73
turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
...Не пойму: нахрена за ТАКИЕ деньги там вообще эта дорога, да и сама олимпиада?
Так пишет русский историк В.О.Ключевский : «..расчетливый великоросс любит подчас, очертя голову, выбрать самое что ни на есть безнадежное и нерасчетливое решение, противопоставляя капризу природы каприз собственной отваги. ...Эта наклонность дразнить счастье, играть в удачу и есть великорусский авось."
__________________
С уважением, Борис. Картонная упаковка-наша специализация! turbo-70@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
dragoon (13.07.2010)
  #18  
Старый 13.07.2010, 15:12
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 563
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Сергей, напишите письмо в Генпрокуратуру и отправьте туда эти цифры, сделайте развёрнутый доклад с графиками, комментариями известных экспертов. А лучше 2 письма - второе в Счётную палату, они там сейчас всё равно разбираются с итогами прошедшей Олимпиады, пусть и будущей займутся. А воздух сотрясать не нужно.
Вас не смущает то, что оборудование для проведения подобных работ в России не производится, закупать его нужно и в немалых количествах, ибо сроки поджимают. Может составите примерную смету и просветите дилетантов?
Ой, не смешите, можно подумать в Черногории (в моем примере), хоть какое-то оборудование производится.

То же и с прокуратурой - у них интернет есть?
Да и вон, мереседес им прислал доказательства откатов при закупки машин, а что толку?

Последний раз редактировалось RightPrint; 13.07.2010 в 15:17
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.07.2010, 15:21
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Ой, не смешите, можно подумать в Черногории (в моем примере), хоть какое-то оборудование производится.
Сроки, Сергей, сроки. Там представители МОК ошиваются, дёргают, результатов работы требуют.
И потом я же в первом же сообщении написал, что украдут немало. Но украдут-то в любом случае, а тут хоть может построят что-нибудь качественное, чтобы перед иностранцами не позориться.

Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
То же и с прокуратурой - у них интернет есть?
Есть. Вам ссылку на сайт дать? Только сразу предупреждаю - они заявления в таком виде не рассматривают.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.07.2010, 15:30
Maxim-PF Maxim-PF вне форума
Администратор
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 1,142
Оставил благодарностей: 3,761
Поблагодарили 2,281 раз(а) за 779 сообщений
Рейтинг мнений: 3009
Личный журнал: 3
Альбомов(фоток): 8(163)
Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Сочи - всё побережье сплошной курорт, вот только дороги там хреновые, аэропорт плохой, "железка" совсем старая, гостиницы тоже так себе. Это всё отпугивает отдыхающих.
Да нет, отдыхающих от Сочи отпугивает не это, а высокие цены, которые объясняются скорее коротким сезоном. Не думаю, что после вбухивания всех этих денег цены на отдых снизятся.

Думаю, своруют там не больше, чем на любой другой стройке. У меня на родине, в 350 км от Москвы мост через речку "переплюйку" почти 4 года не могли починить. Объезд 10 км по грунтовкам. Видимо, масштаб не тот.

Интересно, какие там перспективы с окупаемостью. Пекинская олимпиада вроде оказалась убыточной.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.07.2010, 15:45
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 563
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Сроки, Сергей, сроки..
Да кто бы сомневался, что всегда найдется объяснение.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.07.2010, 15:45
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Maxim-PF Посмотреть сообщение
Да нет, отдыхающих от Сочи отпугивает не это, а высокие цены, которые объясняются скорее коротким сезоном. Не думаю, что после вбухивания всех этих денег цены на отдых снизятся.

Думаю, своруют там не больше, чем на любой другой стройке. У меня на родине, в 350 км от Москвы мост через речку "переплюйку" почти 4 года не могли починить. Объезд 10 км по грунтовкам. Видимо, масштаб не тот.

Интересно, какие там перспективы с окупаемостью. Пекинская олимпиада вроде оказалась убыточной.
Максим, несмотря на высокие цены людей отдыхающих на наших курортах немало, свободных мест в гостиницах практически нет, большинство туристов останавливается в частном секторе. Нужны новые гостиницы. И аэропорт новый нужен, тот, кто был в старом аэропорту и видел это убожество, тот меня поймёт.
Любая Олимпиада убыточна, за счёт туристов-болельщиков отбить вложенные деньги нереально. Но всё что построили - все эти объекты не рассыплются в день закрытия Игр, ими потом ещё долго можно будет пользоваться. Главное построить всё это в нужном месте. Москве от Олимпиады 1980-го года немало пользы вышло. Тоже самое и тут. Есть Федеральная программа развития туризма, рассчитанная на несколько лет, ну и Олимпиада в Сочи, это по сути её дополнение..
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.07.2010, 15:48
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Да кто бы сомневался, что всегда найдется объяснение.
Да, всегда найдётся объяснение. Я когда экскурсии провожу по своей типографии и называю стоимость печатных машин, то у людей несведущих глаза на лоб лезут. Они наверное, тоже думают, что все полиграфисты поголовно жулики если такие деньги на железо тратят.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.07.2010, 15:58
Аватар для Leon-print
Leon-print Leon-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.12.2004
Сообщений: 1,425
Оставил благодарностей: 233
Поблагодарили 450 раз(а) за 237 сообщений
Рейтинг мнений: 92
Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
...то фиг полиграфистам чего достанется. Все осядет по карманам у заказчиков и посредников.
Неужели Вы думаете, такая бешенная цена дороги обусловлена, тем, что ее строителям платят по 100 баксов в час?

Не пойму: нахрена за ТАКИЕ деньги там вообще эта дорога, да и сама олимпиада?
ну нам с вами не нужна может быть, а вот чиновникам и людям на местах - лишний повод.
А вообще бороться с этим в одиночку нереально, даже если что-то сделать придут новые и будут поступать также.
Взять историю России от Рюриковечей, до последнего Романова. Постоянные войны за престол, а для чего? для богатства, влияние, завоевание и только некоторые (и то это факты, которые никогда не проверишь) действительно болели за страну и делали многое для нее.
__________________
Наш проект: https://sportilius.ru.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.07.2010, 15:58
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 563
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Есть Федеральная программа развития туризма, рассчитанная на несколько лет, ну и Олимпиада в Сочи, это по сути её дополнение..
А еще есть Федеральная программа развития нанотехнологий

Так чего же ездить отдыхать в Сочи, когда там все так плохо? В Турции, наверняка, и лучше, и дешевле.

Цитата:
Сообщение от Leon-print Посмотреть сообщение
ну нам с вами не нужна может быть, а вот чиновникам и людям на местах - лишний повод.
А вообще бороться с этим в одиночку нереально, даже если что-то сделать придут новые и будут поступать также.
.
Согласен.
Еще с проектом "Олимпиада" не разобрались, уже новый придумали: "Скольковам" называется.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.07.2010, 16:02
Аватар для Leon-print
Leon-print Leon-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.12.2004
Сообщений: 1,425
Оставил благодарностей: 233
Поблагодарили 450 раз(а) за 237 сообщений
Рейтинг мнений: 92
Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Максим, несмотря на высокие цены людей отдыхающих на наших курортах немало, свободных мест в гостиницах практически нет, большинство туристов останавливается в частном секторе. Нужны новые гостиницы. И аэропорт новый нужен, тот, кто был в старом аэропорту и видел это убожество, тот меня поймёт.
Любая Олимпиада убыточна, за счёт туристов-болельщиков отбить вложенные деньги нереально. Но всё что построили - все эти объекты не рассыплются в день закрытия Игр, ими потом ещё долго можно будет пользоваться. Главное построить всё это в нужном месте. Москве от Олимпиады 1980-го года немало пользы вышло. Тоже самое и тут. Есть Федеральная программа развития туризма, рассчитанная на несколько лет, ну и Олимпиада в Сочи, это по сути её дополнение..
Согласитесь есть разница, вы вложили в печатную машину 1 000 килобакс в надежде ее отбить за 5 лет, да плюс у вас оборудование осталось, которое также стоит денег. Это хорошее вложение.

Или вариант 2-а, вы купили у посредника ту же печатную машину за 10 000 кило баксов...
Аналогично с олимпиадой и с евровидением.
Только в нашей стране на евровид. было потрачено больше, чем заработано - вроде бы нас мало касается, но это только с одной стороны.
__________________
Наш проект: https://sportilius.ru.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.07.2010, 16:06
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
А еще есть Федеральная программа развития нанотехнологий

Так чего же ездить отдыхать в Сочи, когда там все так плохо? В Турции, наверняка, и лучше, и дешевле.
Вы задали вопрос зачем в Сочи строительство этой дороги и проведение Олимпиады - я попытался ответить. Остальное, это не ко мне. Есть факты воровства - обращайтесь в соответствующие органы.
Кому и где нравится отдыхать это личное дело каждого человека. Кому-то нравится одыхать в Сочи, кому-то в Абхазии, кому-то кроме Гоа ничего не нужно. Вам нравится отдыхать в Турции? Я не возражаю, отдыхайте спокойно.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.07.2010, 16:11
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 563
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Вы задали вопрос зачем в Сочи строительство этой дороги и проведение Олимпиады - я попытался ответить. Остальное, это не ко мне. Есть факты воровства - обращайтесь в соответствующие органы.
Кому и где нравится отдыхать это личное дело каждого человека. Кому-то нравится одыхать в Сочи, кому-то в Абхазии, кому-то кроме Гоа ничего не нужно. Вам нравится отдыхать в Турции? Я не возражаю, отдыхайте спокойно.
Просто интересно:
1) Неужели Вы верите, что обращение в прокуратуру чего-то дает?
2) Реально сделать из Сочи и окрестностей хороший и недорогой курорт (хотя бы не хуже Турции)?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.07.2010, 16:13
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2299
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Leon-print Посмотреть сообщение
Согласитесь есть разница, вы вложили в печатную машину 1 000 килобакс в надежде ее отбить за 5 лет, да плюс у вас оборудование осталось, которое также стоит денег. Это хорошее вложение.

Или вариант 2-а, вы купили у посредника ту же печатную машину за 10 000 кило баксов...
Аналогично с олимпиадой и с евровидением.
Только в нашей стране на евровид. было потрачено больше, чем заработано - вроде бы нас мало касается, но это только с одной стороны.
Извините, но по-моему я уже не раз написал, что практически ВСЕ строящиеся объекты в любом случае необходимо построить, просто при проведении Олимпийских Игр в Сочи эти затраты окупятся быстрее.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.07.2010, 16:17
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 563
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Извините, но по-моему я уже не раз написал, что практически ВСЕ строящиеся объекты в любом случае необходимо построить, просто при проведении Олимпийских Игр в Сочи эти затраты окупятся быстрее.
Неужели в России нет других проблем, как олимпиаду провести?
Да никогда они не окупятся, хоть с олимпиадой, хоть без нее.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:53.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot