Уважаемые Коллеги, продолжим!

По существу:
Всего четыре участника:
№ 1. – Заказчик;
№2. – Издатель;
№3. – Оптовик;
№4 - Исследователь.
Их «поведение» будет обусловлено одним существенным моментом
Как известно (Теория систем распределения), любой и всякий производственный цикл в целом, равно, как и каждая из образующих его технологий в отдельности стремятся к замкнутости и самодостаточности. По этому, рассматривая их отношения с искусственными средами, мы можем рекламой этих технологических циклов пренебречь (за исключением рекламы поддержания их базового опыта).
В результате мы получаем, что реклама производства может иметь место, в искусственных средах, как в частном между двумя последовательными/параллельными технологическими цепочками, так и «на концах» всего технологического сочетания этих цепочек в целом. Где реклама искусственных сред связывающих цепочки будет иметь характер «рекламы процесса», а соответственно реклама всего производственного цикла в целом характер «рекламы структуры».
Таким образом, производственная реклама будет «рекламой процесса» в отношениях потребителя, как структуры и «рекламой структуры» с потребителем, как процессом.
То есть, если потребитель не является представителем какой либо из технологических цепочек данного/родственного производства с ним будет иметь дело «реклама процесса» такой производственный цикл имитирующая.
А если он будет таким представителем, то он будет иметь дело с «рекламой структуры» имитирующие «нужные ему «качества» искомого и конечного продукта подобного производственного цикла.
Но, для нормального существования и развития любому и всякому производству нужны Реклама и Инвестиции. Тогда, с этих позиций:
1. РЕКЛАМА.
-Заказчик - не имеет отношение к производству, т.е. «структура», должен иметь с нами дело как с «процессом», желательно мифологизированным (качества которого нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть).
Это аналог потребителя. Погрузите его в производственный процесс. Дайте волю языку. Пусть он сопереживает вместе с Вами Вашей трудной работе над его заказом. Покажите ему производство. Заставьте присутствовать на печати. Доведите за руку до отгрузки. Выпейте с ним наконец. Одарит на радостях - берите не стесняйтесь, оплачено.
-Издатель (и менее профессиональный вариант – рекламное агентство), имеет прямое отношение к производству и даже может брать на себя отдельные его функции, т.е. «процесс», должен иметь с нами дело, только как со «структурой».
Это управленец - враг народа. До производства не допускать не под каким видом. Строжайшее соблюдение технических требований. Отдал Вам пленки или макет – не проходит контроль – вернуть без разговоров. На печать не пускать. Или если придет, то только к подписи и сразу гоните его вон. Не верит, пусть катится ко всем чертям. Тираж отдаете, заставьте расписаться, что всем доволен. Когда прибежит с бутылкой, коробкой, мешком благодарить, выдержите паузу и возьмите нехотя. Мол и так все в порядке. То есть чисто деловые отношения.

2. ИНВЕСТИЦИИ.
-Оптовик, бывший Издатель ставший Заказчиком. Промежуточный продавец, т.е. «структура» имеет дело с нами, как с «процессом». Где нас в нем интересует возможность наладки технологии производства за его счет, а его (в силу его неизбежной формализации), мы будем интересовать, как «структура» (но, не как процесс). По получении которой, он должен быть немедленно от «процесса» производства на некоторое продолжительное время отлучен. Оптовиков рекомендуется чередовать, в зависимости от своих личных технологических потребностей.
Это формалист, чиновник от заказчика, распределитель. Дойная корова. Терроризируйте его технологическими подробностями - он все равно с Вам согласиться, что бы Вы его не заподозрили в некомпетентности. Имейте его на тему производства в свое удовольствие.
-Исследователь, борец за идею, оснащенный ее не преобразуемым качеством. Ищет технологию способную такое качество преобразовать. «Процесс» в котором нас интересует «структура», которую мы добудем вместе с условиями ее получения за его счет. Как только нужная нам «структура» будет получена, «процесс» исследований должен быть немедленно прекращен. С Исследователями нужно поступать так же как и с Оптовиками, а именно привлекать их по свой собственной «структурной» надобности.
Это псевдо производитель. Сюда так же относятся все поставщики расходных материалов. Помните – они не верят в то, что говорят и дорого бы дали, что бы убедиться в правоте собственных слов. Так помогите же им. Сделайте им повременку и получайте с них за каждый вздох.

Кроме этого, как мы только что говорили, изоляционизму самодостаточности технологических циклов препятствует недостаток инвестирования, компенсируемый поддерживаемый, за счет процесса обмена, искусственными средами такие технологии сопрягающими. Соответственно, чем выше мера формализации, тем выше уровень инвестирования, но тем короче его продолжительность и наоборот, чем менее формализован производственный цикл тем ниже уровень инвестиций, но тем он продолжительнее.
Подведем итог.
Реклама производства есть «разумное» сочетание «рекламы процесса» производства и «рекламы структуры» преобразуемого продукта.
То есть «каждому по его природе».
1. РЕКЛАМА.
Заказчику, как «структуре», надо рекламировать «процесс» производства, а Издателю, как «процессу», результат и условия его получения.
2. ИНВЕСТИЦИИ.
При этом палку Инвестирования перегибать не нужно, пугая Оптовика непредсказуемостью результата или сомнительностью условий его достижения, равно, как превращая производство в предмет самолюбования и произведение искусства Исследователя (прекрасное по сути своей, но совершенно от того бесполезное).

Количественно, из двух зол надо выбирать то, которое выгодно - либо, много имеешь, мало живешь, либо мало имеешь, долго живешь. Как кажется, второе, в условиях России кажется более предпочтительным.

И наконец, если в процессе рекламирования/инвестирования часто путать «вход» с «выходом», процесс со структурой, предприятию в скором времени настанет конец – маленький и скромненький на «выходе» или глобальный и все накрывающей на «входе» (дезинтеграция технологического цикла). Однако же, этот же яд в умеренных дозах являет собой единственный инструмент управления сторонними искусственными системами сопряжения технологических цепочек любого и всякого производства. То есть, если активность участников рынка слаба, нужно в Рекламу:
-«процесса» Заказчика добавить каплю «структуры» Оптовика;
-«структуры» Издателя добавить каплю «процесса» Исследователя.
В прочем по капле можно добавить каждому, но только очень осторожно. В противном случае, клиент может принудить Вас к совместному браку или вовсе пропасть без вести.

ВЫВОДЫ.
1.Настоящая роль производства запраграммированна в его природе, не мешайте этой природе и она не будет мешать Вам – не живите в процессе, будьте рядом с ним.
2.Не надо 4-х воспитывать и переделывать – просто дайте каждому свое и они с лихвой покроют все Ваши издержки.
3..Создайте условия полноправного участия 4-м и они будут поддерживать производство, воспроизводя Вас так долго, как долго Вы эти условия не будете менять. В общем Инь и Янь.
Заказчик и Издатель (Р.А.) будут «даром» - ИНДИВИДУАЛЬНО - рекламировать Вашу работу и ее результат. Оптовик и Исследователь будут соответственно эту же рекламу - КОЛЛЕКТИВНО - оплачивать.
Вам же останется поддерживать каждого из них в его нише Вашего производства и собирать свой урожай их бурной трудовой деятельности.

С уважением и наилучшими пожеланиями
Директор по рекламе и информации
ПО "Дом Печати СПб"
Дмитрий Вишневский.
(812) 542-82-42,
(812) 542-82-44,
(812) 542-82-38.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod

Право, читаешь и приходит на ум Райкинское «…слушал я Вас долго и внимательно и наконец понял…»
Такое впечатление, что большинству авторов по кайфу переливать из пустого в порожнее,
абсолютно не касаясь корня проблемы. Один ратует за посредничество, второй, из типографии,
кричит "всех посредников урою", и т.д. и т.п. (прошу не понимать буквально!, никого конкретно
не хотел обидеть). Давайте раберемся без мордобоя.
Прежде всего разделим проблемы. Демпинг типографий и работа с заказчиком чарез посредника (РА)
ничего общего не имеют, и не надо их сваливать в кучу.

Разберемся.
1. Демпинг типографий.
Цена за день работы типографии складывается из следующих компонентов:
(Стоимость аренды/владения + зарплата работников + амортизация оборудования + страховой резерв + прибыль типографии) / количество рабочих дней.
Посчитайте сами для конкретной типографии - разброс цен отличается в разы!
Номинальная стоимость печатного часа зависит от самого печатного оборудовани (1-4 краски, количество печатных машин, количество смен и т.д.)
Конечная цена печатного часа, как правило, всегда превышает номинальную. На сколько - это зависит только от "жадности" хозяина. Если она превышает номинальную вдвое - это нормальная цена, если
процентов на 30 - это уже считается демпингом! (со стороны кого?)
Кроме того, стоимость печатного часа ограничивается сверху существующи уровнем цен и соотношением цена/качество.
Есть незыблемое маркетинговое правило - ты выходишь на рынок или с качеством, или с ценой. (лучше и то и дугое, но такое случается редко). Если у тебя новый Гейдельбер SM-54-4, то с качество проблем нет.
А если у тебя разбитый Доминант (Риоби, Хамада, Ромайор, наконец), то какой аргумент остается?
Деньги-то нужны. Вот и первая причина.
Далее. Загрузка конкретной типографии - вещь в себе. Она (загрузка) зависит от качества работы менеджеров, опять же соотношения цена\качества, сезонности. Если у тебя полный завал, то зачем тебе демпинг.
А вот если в типографии простой, то тут уже не до морали - аренда и зарплата висят как домоклов меч.
Вот и вторая причина.
И третье. Менеджеры во многих типографиях сидят на проценте от заказа. Каким путем ты привел заказчика - какая разница. Процент-то идет тебе в карман.
Все остальное - с моей точки зрения - от лукавого.

2. Работа через посредника.
Я считаю, что цепочка Заказчик-> Рекламное Агентство -> Типография - единственно возможная.
Если типография хочет самостоятельно работать с заказчиком, то она должна взять на себя все проблемы по изготовлению и согласованию оригинал-макета и выводу пленок. Для этого она (типография)
должна иметь в своем составе верстальщика (со всем соответствующим оборудованием), менеджера по работе с клиентом (а лучше нескольких), помещение, соответствующий сервис, проводить постоянные
кампании по привлечению новых клиентов. То есть она должна иметь в своем составе полноценное рекламное агентство (как бы оно не называлось). С другой стороны Заказчик, желая работать напрямую
с типографией, должен иметь в своем составе рекламный отдел, выполняющий примерно те же функции (кроме привлечения новых клиентов, разумеется). Таки образом, функция рекламного агентства присутствует
независимо от нашего желания. Дальше считайте затраты и решайте, что выгоднее - свой рекламный отдел/свое рекламное агентство или посредники.
Если посредники, то не жалуйтесь (или ищите хорошего, который получает деньги за хорошо выполненную работу,
будь то размещение заказа в типографии с контролем качества или обеспечение типографии постоянными заказами).
А если у Вас все свое - то тем более не жалуйтесь. Все зависит только от Вас.

Дмитрий Сикорский
Директор типографии "Кардинал-ДИНС"

Позволю себе процитировать несколько абзацев из собственной статьи "Полиграфия:шаг за шагом", опубликованной в собственном издании "Кто есть кто. Полиграфия С.Петербурга 2002", а также в журналах "Петербургский рекламист" и "YES - рекламные идеи".
"Кстати, вопрос качества и, соответственно, брака стоит всегда оговорить на момент заключения договора на размещение заказа. Ибо даже если в договоре стоит формулировка «типография обязуется предоставить заказчику качественную продукцию, в срок, и т.д.», очень может статься , что ваше понимание качества расходится с тем, что принято называть этим словом в данной типографии. Особенно, на это стоит обратить внимание тем, кто привык экономить на спичках и, руководимый своей царевной-лягушкой (в простонородье - жабой), старается выбрать подрядчика подешевле, называя это (задыхаясь от собственной крутизны) поэтическим словом «тендер».
"Чтож, из всего вышеизложенного с необходимостью вытекает нижеследующее:
качество в полиграфии – субстанция эфемерная и субъективная, а значит и недостижимая в абсолютном большинстве случаев;
стоимость изготовления – следует заметить – тоже, так как денег на все не хватает. Но тут на помощь приходит золотое правило скупердяя (финансового директора, учредителя, хозяина, жены и т.д.): «где дешевле, там всегда лучше». И это, надо сказать, справедливо, ибо в виду неопределенности первого параметра (качества) минимизация второго (стоимости) - всегда дает лучший результат из возможных;
желаемый срок – это всегда вчера, что, впрочем, лучше, чем никогда.
И последнее, - полиграфия может все. Способны ли вы за это заплатить?"

Свяжитесь с нашим Московским представителем по телефону 8(902)6574476 Парамонова Маргарита. Она же отвечает и за московский том справочника.

А нужен ли тендер в том виде в каком он сейчас пребывает? Судорожные поиски заказчиком дешевого исполнителя? - так и в результате дешевку получает. Наша компания уже давно отказалась от участия в подобного рода тендерах. И вообще компании которые себя уважают не должны, на мой взгляд, уаствовать в подобных мероприятиях.
"Полиграфия:шаг за шагом" (цитата)
"Кстати, вопрос качества и, соответственно, брака стоит всегда оговорить на момент заключения договора на размещение заказа. Ибо даже если в договоре стоит формулировка «типография обязуется предоставить заказчику качественную продукцию, в срок, и т.д.», очень может статься , что ваше понимание качества расходится с тем, что принято называть этим словом в данной типографии. Особенно, на это стоит обратить внимание тем, кто привык экономить на спичках и, руководимый своей царевной-лягушкой (в простонородье - жабой), старается выбрать подрядчика подешевле, называя это (задыхаясь от собственной крутизны) поэтическим словом «тендер».
"Чтож, из всего вышеизложенного с необходимостью вытекает нижеследующее:
качество в полиграфии – субстанция эфемерная и субъективная, а значит и недостижимая в абсолютном большинстве случаев;
стоимость изготовления – следует заметить – тоже, так как денег на все не хватает. Но тут на помощь приходит золотое правило скупердяя (финансового директора, учредителя, хозяина, жены и т.д.): «где дешевле, там всегда лучше». И это, надо сказать, справедливо, ибо в виду неопределенности первого параметра (качества) минимизация второго (стоимости) - всегда дает лучший результат из возможных;
желаемый срок – это всегда вчера, что, впрочем, лучше, чем никогда.
И последнее, - полиграфия может все. Способны ли вы за это заплатить?"

[Градация]

Уважаемый Andrey_i,
На мой взгляд не надо воспринимать всё так, за что себя выдаёт, тем более данный "тендер" в том виде в каком он сейчас пребывает...
Воспринимайте всё проще... некий(ие) заказчик(и) желают наладить контакты с подрядчиком(ами), установить деловые связи и утвердить свои взаимоотношение на более выгодных позициях, чем те которые в данный момент они имеют. Для начала идёт расчёт псевдозаказов (бывают и реальные), сравниваются цены, сроки, оборудование, подходы, условия и т.д.
Любое РА имеет свою базу постоянных заказчиков которым постоянно нужна какая то продукция + текущие "случайные" заказы. Характер заказов от визиток до ... . Они работают с определёнными типографиями, но разнохарактерность продукции и предложения по ценам не позволяет всё размещать в одном месте и приходится что то делать там, что то здесь. И если объём большой то - голова "кругом", что то забывается, что то пропускается... Идеальный вариант - сосредоточиться на одной - двух типографиях, доверять им, самостоятельно предугадывать сроки исполнения, предвидеть результаты качества на ту или иную продукцию (т.е. чувствовать партнёра) и работать с ними долго и счастливо, пока какие либо причины не разлучат их...

В то же время и типографии имея своих стабильных партнёров, не прочь завести новых перспективных заказчиков, которым могут предоставить особые условия в ценах или (на мой взгляд самое важное) - условия в сроках.

Но для всего этого надо как минимум пуд соли съесть совместно, и не метаться как белка в колесе или отдавать предпочтенья. Ни тем ни другим. Как ни крути - замкнутый круг получается, и неплохой выход из этого вполне можно считать данный "тендер" по взаимной притирке друг к другу. Очной, заочной, виртуальной - как хотите. Подход простой кто то говорит "У меня есть работа", а ему отвечают: "ОК! приходи, НО...".

... а любовь придёт... ну не всегда всё видится с первого взгляда...

[ugRUmyi3000]

Я - посредник! Что . . резануло по уху? Прозвучало откровением?
По деньбгам . . госопда из типографий . . при ОЧЕНЬ личностных отношениях с клиентом . . я и за 30 у.е. езжу на ночную приладку и возвращаюсь в два ночи домой . . . да . .бывает . и нет у меня своей машины . . и не покупаю я себе квартиру . . я не рулблю с клиента самое последнее . . и ненравится мне стиль работы РА хотя сам в них работаю . . вот и в данный момент . . . а что делать? . .берут . . вот вы . .госопда из типографий . . вы знаете сколько профессионалов трудится в РА в области полиграфии??? а мало!!!
вот привезли мне тут тираж . сам сегодня перебирал . . все пучком . подписной лист как цветопроба . . один в один . . даже не скажешь что цвет в картон может уходить и при УФ лакировке подыматься не сильно . сделали . . лист как образец абалденный . . а потом я вскрыл тираж . МАМА МОЯ!!! все цвета зеленого . от и до . как прям шкала в ФотоШопе зеленых оттенков . . . марашки почти везде . . царапины . . . черный просто лезет . . нет бы черную секцию поставили бы первойц или предпоследней . а нифига . последней поставили . . и все . .хана тиражу . . . а ведь никто не поехал на приладку . . а знаете почему??? ПОНАДЕЯЛИСЬ на проверенную типографию . . типография попала на перепечатку . . мы на компенсацию клиенту . . и что? . . скажите мне . . товарищи из типографий . . . кто мне сделает качественно и дас заработать и сам заработает???
ээээх . . . . . вот знаю одну типографию на данный момент где ко мне относяться по человечески . .жаль что у них А1 и А2 машины нету . . все бы там печатал!!!

(( обидно . . обидно что не можем мы консолидироваться и работать . ведь оптовый поставщик заказов (читай - посредник) выгоден типографии . . и когда я приношу заказ и зарабатываю на нем всего 50 у.е. ( 1000 каталогов 24 полосы 4+4 попадание в цветопробу и отделка с лаком офсет) . . и ничего . . а все почему - птичка по зернышку клюет!!!
но РА - это громадная структура . в которой много людей и всем наджо платить зарплату . . и дизайнерам . . и секретарям . . и охране . . и коммунальные услуги . . . ав откуда денег взять???

короч ладно . кто захочет ответить и сотрудничать на ПРЯМЫХ услловиях и ОТКРОВЕННО прямо . . пишите . звоните . . сработаемся . .

usachev@art-com.ru
9338659

ЗЫ ДЛя меня главное - качество . потом - стоимость . . и потом уже сроки!!!

[VivaStar]

А я люблю рекламные Агентства!!!

Рекламные Агентства берут на себя оччень трудную часть работы - удовлетворение весьма субъективных желаний заказчика. Именно Агентства с большой буквы. С ними приятно работать, всегда можно найти общий язык и привести в конечном счете все дело к понятным полиграфистам терминам. Такое рекламное Агентство совершенно справедливо имеет право на скидки в типографии и особое к себе отношение.

Производительность полиграфического оборудования серьезных игроков на полиграфическом рынке всегда намного больше, чем способно найти работы 1, 2 или более агентств вместе с собственными менеджерами типографии.

Насчет демпинга - понятие, не применимое пока что для России. В Европе типографий в ДЕСЯТКИ раз больше, чем в России. Настоящая конкуренция у нас только начинается. И выиграет в ней тот, у кого отлажен технологический процесс, сведены до минимума затраты и количество персонала.

Для тех, кто не знает:
В Европе цены на полиграфическую продукцию на уровне наших, или ниже. И не за счет бумаги, как некоторые ошибочно полагают. А уровень рентабельности гораздо выше, зарплаты - выше (в Германии, Японии) или такие же (в Португалии). Так что, хотим мы, или нет, но нам всем придется снижать процент брака, снижать технологические запасы (приладка и.т.д.), вводить новые методы управления, строить сетевые графики, автоматизировать каждую цепочку технологического процесса, выжимать из оборудования его максимальную производительность... И снижать цены - все у нас впереди.

Тендер рассматриваю не как средство привлечения клиентов - с этим как бы все в порядке. Просто иногда полезно оценить свою конкурентноспособность, понять, устоишь ты завтра или пойдешь по миру?

Сергей Иванович. Генеральный директор Типографии "Вива-Стар".

А может в свободной теме пообщаетесь- работать надо а вы по полчаса свои мысли выписываете тут...

что вы тут типографии разорались, да за нормальную работу грех не заплатить, но только вы и только вы начинаите мозги иметь, если по всему тиражу какая нить фигня гуляет и вам говоришь что за фигня, а вы дык влажность упала или какаю нить есче фигню типа печатник с мальборо на кэмел перешел стрес и все такое ...

а кто вас заставил понижать цены, да сами вы, потому что ваши менеджеры полные отмарозки, которые двух слов связать не могу... у которых одна проблема (как сказали выше) план ... зарплата ... а не кто к лиенту не относится как к человеку, к нему как к мешку денег, принес и отвали, да вам вообще даже предоплату давать не надо, потом те кто выжовут с теми и работать по нормальным цена... будет как в словении принес пленки, забирай тираж, он весь одинаковый, и все по шкалам...

типографии пока менеджеры отмарозки, а директора будут их защищать, вы так и будет г... месить, и с вами юудут по начам РА стоять, что бы вы не насрали в тираж ... и относились к заказчикам и к клиентам как к людям, а посему предлагаю создать союз типографий члены которой отвечали бы за качество своей продукции и работу с клиентами...

и выроботать цены для ра и для прямых клиентов ...

и тогда РА придя в союзную типографию, будет уверена что её не кинут и все будет так как она задумала на пленках...

ЭТО И ЕСТЬ ВЫХОД, И ВОЛКИ ЦЕЛЫ И ОВЦИ СЫТЫ, а орать вы можете до посинения, никто всеровно вас не услышит...

.....
а если снести форум, то напишите создателя свободного ПО, и они сами это сделают(с какого нить тайваня), потому что хозяевы сайта не поставили не одной ссылки на разработчиков...
... а им такие дела не нравятся и у них все просто ...
....

[Sergey]

Похоже, Кацман очередной объявился...

флэйм за кадр ...

[VivaStar]

Оригинал принадлежит avter
что вы тут типографии разорались, да за нормальную работу грех не заплатить, но только вы и только вы начинаите мозги иметь, если по всему тиражу какая нить фигня гуляет и вам говоришь что за фигня, а вы дык влажность упала или какаю нить есче фигню типа печатник с мальборо на кэмел перешел стрес и все такое ...

а кто вас заставил понижать цены, да сами вы, потому что ваши менеджеры полные отмарозки, которые двух слов связать не могу... у которых одна проблема (как сказали выше) план ... зарплата ... а не кто к лиенту не относится как к человеку, к нему как к мешку денег, принес и отвали, да вам вообще даже предоплату давать не надо, потом те кто выжовут с теми и работать по нормальным цена... будет как в словении принес пленки, забирай тираж, он весь одинаковый, и все по шкалам...

типографии пока менеджеры отмарозки, а директора будут их защищать, вы так и будет г... месить, и с вами юудут по начам РА стоять, что бы вы не насрали в тираж ... и относились к заказчикам и к клиентам как к людям, а посему предлагаю создать союз типографий члены которой отвечали бы за качество своей продукции и работу с клиентами...

и выроботать цены для ра и для прямых клиентов ...

и тогда РА придя в союзную типографию, будет уверена что её не кинут и все будет так как она задумала на пленках...

ЭТО И ЕСТЬ ВЫХОД, И ВОЛКИ ЦЕЛЫ И ОВЦИ СЫТЫ, а орать вы можете до посинения, никто всеровно вас не услышит...

.....
а если снести форум, то напишите создателя свободного ПО, и они сами это сделают(с какого нить тайваня), потому что хозяевы сайта не поставили не одной ссылки на разработчиков...
... а им такие дела не нравятся и у них все просто ...
....

Че так грубо-то? Пива при розливе не хватило???

[bucephalus]

Уважаемый Avter.

Видимо ваши (и наши с Мk) идеи больше подходят для упомянутой вами европы, как собственно и сраная демократия. Ну не хотят наши типографии играть в эти игры - и никто их не заставит - не наш менталитет. И в общем-то правильно, в каждой местности свои понятия. Доказательством является красивая дискуссия см. "Михаил, а что такое качество." http://www.print-forum.ru/vb/showthr...5&pagenumber=1

Казалось бы, если нет жестких союзов, гарантирующих качество своей вывеской, то и кранты? И надо занудно договариваться с каждой типографией по отдельности, что не будет того, другого, третьего или делать цветопробу на все страницы какалога количеством 200 штук.

Что такое союз (по качеству) - это
(1) список неких правил качества +
(2) список неких типографий, заявивших о добровольном подчинении списку +
(3) гарантия, что если долго лажаться, то хранители списка из него выкинут.

Если не настаивать на (3), то получается в общем тоже неплохо, хотя и не так здорово. Это МЯГКИЙ союз. То есть некий дядя выпустил свод правил (неполный, конечно, но для начала сгодится), а типография в своей рекламе или в ответ на прямой вопрос может ответить клиенту, готова ли она этим правилам подчиняться. Если очень припрет, можно и в договор занести. Как ни странно, даже на нашей почве нашлись организации, готовые играть в эти игры (все же не афганистан у нас), хотя их и не много.

Чтобы не мучить читателя скажу сразу, что речь о стандарте ISO 12647-2 на офсетную печать. Некоторые фирмы смекнули, что если объявить о том, что цветовоспроизведение будет обязательно по этому высокому стандарту, можно привлечь более требовательного заказчика, готового платить больше. А почему не печатать по стандарту, если оборудование позволяет. Из наших это базил-принт и вива стар, если порасспрашивать некоторые хорошие типографии с современным оборудованием, многие согласятся внести запись о соответствии стандарту в договор в индивидуальном порядке. Не проверял, но думаю, что и колеву это не в напряг, и типографии 21. Так почему они должны брать с нас так же мало, как ХХХ или УУУ (названия удалены цензурой). Если кто еще считает, что МОЖЕТ - откликнитесь, мы узнаем о вас.

Но только: у всего хорошего есть граница. Если в типографии двухкраска или (не дай бог) печатник-алкоголик - не надо бежать за европейским стандартом - он не для вас. Это не значит, что надо срочно закрывать типографию или посыпать голову порошком - просто такой бизнес-план.

Вывод я могу сделать такой:
Любовь между типографией РА сохранит БРАЧНЫЙ КОНТРАКТ (то есть договор, оберегающий от полиграфического брака). А чтобы он не был чересчур длинным и занудным, он должен состоять из одной строчки - печать по стандарту ИСО. Правда, брачный контракт могут позволить себе только самые богатые влюбленные...

[VivaStar]

РА отвечает за свой кусок работы, типография - за свой.
Когда все знают, где граница - тогда все прекрасно получается и никто друг в друга пальцами не тыкает.


Когда работаут профессионалы - остальные стоят раззинув рты и им тоже хочется, но ...

"Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево."

Прежде, чем получить право именоваться РА или Типографией надо очень много работать. У нас каждый Вася Пупкин с 2-мя визиткаими уже РА, и коллектив из 2-х человек с убитым в усмерть "ксероксом" под мышкой - типография.

Фильтровать надо.