[Korad-m]

Сообщение от Tatika

Выставила тут на тендер заказ, нашли компанию, съездила, пообщалась, посмотрела производство, понравились образцы печати. Реально работающая типография.
Подписали мы договор, и после того как они приняли мой макет выставили счёт. У меня сроки категорично сжаты, т.е. надо было сделать все вовремя. Типография обещала сделать все вовремя.
Через 2 дня, после 100% оплаты счёта, типография пошла в отказ и сообщила, что за эту сумму они печатать не будут и повысила цену более чем на 40%. Аргументировали что у нас и цвета не такие и вдруг подорожавшими бумагой и стоимостью постпечатных работ. И всё это после того как они выставили счет. Просят либо доплатить, либо вернуть нам деньги, на чем настаивают больше. В пункте договора есть пункт, что если заказчик отказывается от заказа с него удерживают 20% суммы. Деньги не возвращают на наш счёт пока мы не напишем письмо об отказе от заказа, мы принципиально не будем писать, что бы вернуть сумму полностью.
Про сроки, которые они сорвали, я уже молчу..

Вы показывали ГОТОВЫЕ макеты ДО подписани договора?

[GlobusTD]

Сообщение от ko6pa

кстати, очень хорошая мысль!
недавно сама оказалась в похожей ситуации...и неприятность пришла оттуда, откуда я ее и не ждала.


у меня, слава Богу, проблем и непониманий в работе именно с участниками форума никогда не было. но, к сожалению, не все такие замечательные.
есть еще и просто типографии...

http://www.forum.print-forum.ru/show...05#post1546505

[М-Студио]

Сообщение от Dorset

...от форс мажоров ни кто не застрахован...

Есть отличная страховка от поломок оборудования, необязательности поставщиков, аварий на коммуникациях и пр. - прочные дружеские связи с коллегами по цеху. В экстренных случаях переразмещаете заказ у них и дело в шляпе.

[kalahari]

Взялась одна типография отпечатать художественный альбом. После печати я приехал утверждать сигнал. Батюшки! О, чудо, miracolo! Формат зарезан на 3 мм. Благодаря неправильной фальцовке - еще гуляет на 4 мм туда-сюда. Верхнее поле в 9 мм похудело до 4 мм, благодаря чему одна из репродукций с написанным от руки текстом части этого текста лишилась. Неприводку в 2 шага растра простил им, но - говорю - тираж будьте любезны обрезать нормально. Спокойно, говорят, чувак, все путем - тираж будет ништяк. Привозят тираж. Все то же самое. Брак признают. Выставка открывается, тираж перепечатывать в другом месте нет времени ни у меня, ни у заказчика-музея. Скидывайте, говорю, цену. Куплю на эти деньги зарезанной художнице 5 ящиков хорошего красного сухого, дабы утешить. Э, нет, парниша - отвечают, зная о том, что не принять не могу - платить будешь по полной. О перепечатке и речи нет. Да, брак мы сделали, но, но... мы, ведь, работали.

[Glov]

а название типографии?
что бы другие с ней не обжигались?

[kalahari]

Называется это место PRINT-SFERA. Извините, забыл сказать.

[egorov]

Сообщение от kalahari

... мы, ведь, работали.

а по вопросу урожая - к агроному!
Известная печальная ситуация: все пахали, а выросло то, что выросло.
1. Срочные заказы - только в проверенные типографии.
2. Нельзя удавливать типографию до "ниже плинтуса", это провоцирует "к экономии" что чревато печальными последствиями.
3. Не лениться приезжать в типографию для совместного контроля за результатами каждого этапа.

[Игорёк]

Сообщение от RightPrint

работаю только с 0% предоплаты. Договоров не заключал. Ни разу серьезно не подводили.
Хотя сам никогда не возьмусь за тираж от незнакомого человека без предоплаты хотя бы 50%.
Вот такой вот я негодяй.

+1
всё что печатаю у подрядчиков с принт-форума оплачиваю или при получении или по крайней мере когда хотя бы формы выводят. Высокая степень взаимного доверия это не только приятно, но и удобно. При чём обоим сторонам. Бывали ведь и косяки подрядчика, но всегда их вместе старались исправить или обойти. О любой проблеме мне всегда звонят на мобильник и мы всё сразу решаем. И я никогда не вставал в позу "верните всё как было", а пытался найти компромисс. Может в этом секрет?

Тут всегда палка о двух концах и виноваты всегда обе стороны. Если в своём глазу бревна не видишь, то ожидай что и другая сторона будет также к тебе относиться. Ты прогибаешь их по ценам или срокам — жди что в чём-то "прогнут" тебя. И наоборот, если ты к ним с пониманием, то и тебе с удовольствием помогут.

[kalahari]

Сообщение от egorov

а по вопросу урожая - к агроному!
Известная печальная ситуация: все пахали, а выросло то, что выросло.
1. Срочные заказы - только в проверенные типографии.
2. Нельзя удавливать типографию до "ниже плинтуса", это провоцирует "к экономии" что чревато печальными последствиями.
3. Не лениться приезжать в типографию для совместного контроля за результатами каждого этапа.

Спасибо. Да, вот ведь что любопытно, дорогой Алексей Егоров - и на приладку приезжал, и за качеством следил, и самолично мерил денситометром все шкалы (и не зря), и цену не я назначал (не торгуясь, так как хватало заказчицких денег, правда копейка в копейку), и аванс отдал, и по срокам не гнал, так что они сдали на неделю позже. Так что, чем я ее удавил особо? На одной лишь приладке не был, валялся с гриппом - ну, там брачок с неприводкой вылез. Да Бог с ним - это не критично. Но следить за работой гильотины?! Это, пожалуй, чрезмерно. На то и существует сигнальный экземпляр, чтобы устранять все, не имеющие отношения к печати дефекты. Да и низкая цена - не индульгенция на брак. А насчет проверенных типографий - тут Вы правы, конечно, еще как правы. Типография, правда, с которой я работал прежде, от чрезмерного, видимо, усердия и старания сделать получше, накрылась, распродав свои гейдельберги и закупив, должно быть, снегоуборочную технику. Заметили, что снега зимой не было почти? Это все они, они...

[АП!]

А вот ваши коллеги-дизайнеры cчитают, что заказчик должен быть более сговорчивым, если его поджимают сроки.
Смотреть здесь: http://forum.print-forum.ru/showpost...5&postcount=15
К вам это разумеется относится в полной мере.

Полагаю, что зря вы глумитесь над типографией, о которой мы здесь слышим в первый раз. Даже если бы вы ее не сами себе нашли, а она навязала бы вам свои услуги через тендер. Ситуация в которую вы попали не из приятных, но состав преступления тут не просматривается. Как мы увидели выше, люди считают допустимым воспользоваться тяжелой для заказчика ситуацией со сроками сдачи, и никто против такого подхода не возразил, не назвал его в той теме безнравственным. Даже если бы вы отправились искать правды в суде, то и судья бы сказал, что вы имеете право на перепечатку, если тираж совсем плох, но сначала плохой тираж надо вернуть. Разумеется типография воспользовалась и слабостью вашей позиции, и своими законными правами (это как в поединке дзюдо, когда противник уже упал, а его начинают душить - тоже не вполне честно, но на трибунах слышны только возгласы одобрения). Да, поступок этой типографии не бог весть какой красивый, так что же мы теперь будем ради каждого юридически оправданного но неприятного события регистрироваться на авторитетном форуме чтобы полить кого-то грязью? Или при каждом типографском браке нам теперь просить у подрядчика на ящик красного вина? Или на бутылку, если брак невелик?

Мой вам совет: выбирайте типографии максимально надежные, не делайте все в последний момент, а если что-то не связалось - милости просим в суд, а не на майдан. Здесь же на форуме мы с большим удовольствием почитали бы о ваших достижениях. И в дизайне, и в препрессе, и в общении с типографиями. Даже если бы в той описаной выше ситуации вы уговорили бы типографию на этот ваш ящик вина, история сразу обрела бы позитивный смысл, и мы порадовались бы вместе с вами удачному исходу безнадежного дела. Вы включаете компьютер, набираете сообщение, и мы через вас обогащаемся очередной порцией полезного опыта. А так что?...

[kalahari]

Сообщение от АП!

А вот ваши коллеги-дизайнеры cчитают, что заказчик должен быть более сговорчивым, если его поджимают сроки.
Смотреть здесь: http://forum.print-forum.ru/showpost...5&postcount=15
К вам это разумеется относится в полной мере...

Уважаемый АП! Спасибо за пространное Ваше письмо.
Честно говоря, я не вполне уяснил его смысл.
Ссылочка, что Вы дали - без комментариев, как говаривал великий Черчилль. Я своих заказчиков люблю. Далее - по пунктам.
1. Относительно глумления. В чем оно выражается?
2. Имея какой-никакой опыт в полиграфии (25 лет), должен сказать - мне никогда не приходило в голову, что заказчик и типография - противники, проводящие друг против друга удушающие борцовские приемы. Быть может, это такая веселая российская забава. Во всяком случае, в Европе я с этим не сталкивался.
3. Брак, как мне кажется - это, действительно, не преступление и сажать за него на электрический стул на 15 суток - дело не только неправомерное, но и бессмысленное. Но, сделав работу нехорошо, в приличном обществе принято или переделать ее или уменьшить свои аппетиты по поводу ее оплаты. Деньги, конечно, потеряешь, но заказчик останется.
4. Относительно судебных перспектив - в этом деле я не мастак и обсуждать эту тему не склонен.
5. Когда у моих заказчиков появляются лишние деньги - я обращаюсь в надежную типографию моего приятеля Arti Grafiche Umberto Soncini в Модене.
6. Законные права типографии (они же обязанности) - ипользуя качественные исходные материалы, сдать качественный тираж. Законные права заказчика (они же обязанности) - сдать качественные исходные материалы и, приняв качественный тираж, расплатиться.
7. Ящик вина - это так, фигура речи. По недавним сведениям, эта дама вообще не пьет (напрасно). Ну, выкупал бы ее в ванной, наполненной духами шанель. Какая разница?
8. Простите великодушно за то, что не написал ничего об июльских звездопадах и райских зеленых кущах. Или о чем-то еще более позитивном.
9. А так?... А что так? Просто весенняя жалоба кузнечика. У Вас, надеюсь, все хорошо...
С приветом

[AliSaPrinT]

kalahari:
На одной лишь приладке не был, валялся с гриппом - ну, там брачок с неприводкой вылез. Да Бог с ним - это не критично. Но следить за работой гильотины?! Это, пожалуй, чрезмерно.
На резке многие сыпятся надо было на грипп не отвлекаться в непроверенной типографии-важный тираж в новой типографии-стоять надо до конца тиража .забирать его сразу а то краской обольют,много чего случиться может в типографии о которой у Вас нет сведений о её надежности и возможностях...вот мнение размещающего офсет в Московских типографиях с 1995 года

[kalahari]

Сообщение от AliSaPrinT

kalahari:
На одной лишь приладке не был, валялся с гриппом - ну, там брачок с неприводкой вылез. Да Бог с ним - это не критично. Но следить за работой гильотины?! Это, пожалуй, чрезмерно.
На резке многие сыпятся надо было на грипп не отвлекаться в непроверенной типографии-важный тираж в новой типографии-стоять надо до конца тиража .забирать его сразу а то краской обольют,много чего случиться может в типографии о которой у Вас нет сведений о её надежности и возможностях...вот мнение размещающего офсет в Московских типографиях с 1995 года

Спасибо, AliSaPrinT. Тут Вы правы, пожалуй. К сожалению. Незнакомые типографы - они, ведь, как малые дети. То бельевую прищепку себе в нос засунут, то накакают посередине печатного листа, то еще что-нибудь выкинут. Глаз да глаз... Ну как уследить за ними, шалунами?

[Павел ЕвгеничЪ]

Одно дело, когда типография не успевает по срокам из-за форсмажора, а другой разговор, когда на производстве процесс не налажен. Менеджеры нахапают заказов. да побольше, а работу работать можно либо бысто, либо качественно.
Отмазки... форсы... мажоры...)

Не плохо бы раздел открыть на тему сию, пущай репутацию блюдять...

[Glov]

та не хотят раздел открывать - боятся, что будем про типографии плохо писать,,,,