[johnson]

Оригинал принадлежит RightPrint
...сказали что выведены пленки не для офсета, а для ВЫСОКОЙ ПЕЧАТИ, поэтому и растровой розетки нет есть и цвет немного другой - перепечатывайте. (На самом деле в тираже почти нет ЦЫАНА, поэтому растровая розетки незаконченная, только в тенях - есть все. Как можно печатать с линиатурой 200 на офсете с пленок для высокой печати и есть ли такие - до сих пор не знаю. А про университет печати - вообще молчу, если они такую экспертизу сделали.

Очень интересно - а чем отличаются пленки для офсетной от высокой печати? На сколько мне известно - ничем... Хотя, в офсете (рассматриваем Россию, в Америке в основном любят негативную технологию) в основном - позитивные, в высокой - негатив... А как это различить на оттиске - наверно я плохой специалист, если этого не знаю...

[kornanna]

Оригинал принадлежит johnson
Хотя, в офсете (рассматриваем Россию, в Америке в основном любят негативную технологию) в основном - позитивные, в высокой - негатив... А как это различить на оттиске - наверно я плохой специалист, если этого не знаю...

+маленький момент
Я еще могу определить пленка это для офсета или для высокой печати по тому что в высокой печати есть точка в светах, у офсетной печати характерным признаком является - отсутствие точки в светах, а также в светах не может быть 4-х красок, обычно 1-2 - в высокой может быть и четыре.

Больше пленки для офсетной и высокой печати ничем не различаются.

3-ий курс МГУПа - учились различать разные оттиски, порой некоторые вообще трудно было различить, например, оттиск глубокой печати автотипией от оттиска глубокой печати сделанного с вала травлением или с вала лазерным гравированием, остальные способы - офсет, высокую печать, флексо, трафарет, тампонную печать и т.д. очень легко различить.

[RightPrint]

Вообщем, слишком умные в полиграфии клиенты (они сами о себе такого мнения) - это ужас!!! Можно столько нового узнать - как мы неправильно пленки выводим, печатаем и вообще, цитирую клиента принимающего тираж с толстым слоем серебра: "Что вы мне говорили, что печатаете на офсете, у вас же шелкография".

Как я люблю клиентов, которые просят меня сделать им дизайн (это у нас бесплатно) на мой вкус (а я уж позабочусь, чтоб не было плашек, вывороткой текста 0,5мм, и т.д.), которые согласны оплатить то, как я предлагаю сделать им продукцию (а не хотят дешевле), согласны на стандартные сроки (или готовы пластить за срочность)!!!!!

Вообщем, чем меньше клиент в полиграфии понимает, и не лезет - тем лучше. А главное - результат КРАСИВЕЕ!!!
К РА - это не относится.

[johnson]

Оригинал принадлежит kornanna

+маленький момент
...пленка это для офсета или для высокой печати по тому что в высокой печати есть точка в светах, у офсетной печати характерным признаком является - отсутствие точки в светах, а также в светах не может быть 4-х красок, обычно 1-2 - в высокой может быть и четыре.

Это как? Почему у офсетной печати не может быть точек в светах? Куда они деваются?

Насчет того, что в светах не может быть 4х красок - немного согласен - зачем в пастельных тонах наличие черной краски... и это как для офсетной, так и для высокой...

А вот про отсутствие точек в высоких светах (~2-6%) это тогда необходимо отнести к разновидности высокой печати - флексографии... Там градиентная передача немного иная, чем в офсете...

[kornanna]

Оригинал принадлежит RightPrint

Вообщем, чем меньше клиент в полиграфии понимает, и не лезет - тем лучше. А главное - результат КРАСИВЕЕ!!!

А вот с этим категорически не согласна. Чем больше знают и понимают в технологии наши клиенты, тем нам типографам проще.

Оригинал принадлежит johnson
Насчет того, что в светах не может быть 4х красок - немного согласен - зачем в пастельных тонах наличие черной краски... и это как для офсетной, так и для высокой...

Ну это правила такие, которыми можно пользоваться при определении вида печати оттисков. И без разницы какой офсетный оттиск ты возьмешь - там нигде не будет 4-х красок в светах, а в высокой будут.

Оригинал принадлежит johnson

А вот про отсутствие точек в высоких светах (~2-6%) это тогда необходимо отнести к разновидности высокой печати - флексографии... Там градиентная передача немного иная, чем в офсете...

Во флексографии точки в светах тоже присутствуют.
Флексо от высокой можно отличить по другому признаку - во флексо точка овальная, ну и соответственно нет рельефа с оборота, концентрации краски на краях печатающих элементов как у высокой печати.

[johnson]

Оригинал принадлежит kornanna
...И без разницы какой офсетный оттиск ты возьмешь - там нигде не будет 4-х красок в светах, а в высокой будут

Почему? Можешь объяснить...

Для примера - создаем фон С5-М5-Y5-K5 и печатаем его методами офсетной и высокой печати - следовательно на оттиске я должен получить в высокой печати наложение всех 4 красок... А в офсете?

Хотя наложение всех этих цветов даст точно не понятный цвет))) Ведь черная краска используется в триадной печати исключительно для усиления черноты изображения...

[kornanna]

Оригинал принадлежит johnson

Почему? Можешь объяснить...

Не могу, я же еще зеленый технолог - всего лишь год работы за спиной.
Пока я это принимаю как констатацию факта, может со временем пойму.
Нас преподы сравнивают с губками, которые в течении 5 лет впитывали знания, а потом у нас есть вся жизнь чтобы это как следует понять и развивать свои знания.

[johnson]

Оригинал принадлежит kornanna

Не могу, я же еще зеленый технолог - всего лишь год работы за спиной.
Пока я это принимаю как констатацию факта, может со временем пойму.
Нас преподы сравнивают с губками, которые в течении 5 лет впитывали знания, а потом у нас есть вся жизнь чтобы это как следует понять и развивать свои знания.

А я знаю еще одно утверждение - когда приходишь на производство забудь почти все, чему тебя учили 5 лет и начинай заново учиться)))

[kornanna]

Оригинал принадлежит johnson

А я знаю еще одно утверждение - когда приходишь на производство забудь почти все, чему тебя учили 5 лет и начинай заново учиться)))

Это верно при переходе из сада в школу, из школы в институт, но не дальше :-)

У меня был случай, когда я первый раз зашла в типографию в которой сейчас работаю (технолога тогда и в помине не было) и печатник гемороился над одним заказов 2+0 (красный и желтый) - кусками выщипывалась краска из бумаги и ничего он не мог почемуто сделать.
Их мастер со мной познакомил, а меня представил как менеджера, который закончил МГУП на технолога.
И печатники надо мной решили приколоться и говорят - ну иди решай проблему. Я такая - я не технолог, я пришла работать менеджером. Ну и они начали - нихрена вас там не учат, ни фига вы не знаете и т.п.
Мне стало обидно и я решила разобраться с ними.
Пошла прогрузила их составом красок, также адгезией красок, как она расчитывается - что они по-моему слышали в первый раз и что если поменять секции местами все у тебя будет нормально.
Они мне сначала почему-то не поверили, а когда сделали то что я сказала и все получилось - они рты открыли и больше на меня вообще не наезжали.
И я очень благодарна за то чему меня учили и постоянно полузуюсь этими знаниями, т.к. если бы не универ я врятли бы тогда вышла из этой ситуации достойно.

[RightPrint]

Вот у нас есть глянцевый УФ-лак по невпитываемым поверхностям. Накладываем через увлажнение (вместо него) на офсете - лежит, все нормально. Но если печатать второй раз им же по одному и тому же - становится в пупырку, хуже чем в 1 прогон?
Почему - неизвестно. Другие подобные лаки - можно.
И как добиться большей растекаемости лака. Хотя он и так жидкий - вообще-то он для флексы.
Для лучшего результата:
ну интересно - чему Вас в ГУПе учили, наверное ничему, ничего не знаете и технологи оттуда - никакие!

[kornanna]

Оригинал принадлежит RightPrint
Вот у нас есть глянцевый УФ-лак по невпитываемым поверхностям. Накладываем через увлажнение (вместо него) на офсете - лежит, все нормально. Но если печатать второй раз им же по одному и тому же - становится в пупырку, хуже чем в 1 прогон?
Почему - неизвестно. Другие подобные лаки - можно.
И как добиться большей растекаемости лака. Хотя он и так жидкий - вообще-то он для флексы.
Для лучшего результата:
ну интересно - чему Вас в ГУПе учили, наверное ничему, ничего не знаете и технологи оттуда - никакие!

Это знает каждый второклашка из МГУПа, когда начинают изучать по физ.химии ПАВ (поверхостно-активные вещества) и поверхостное натяжение - сразу вспоминаются примеры масло-вода, вода-масло и т.п. примеры.
Вообще кто у Вас там такой умный что посоветовал класть второй слой? Скажите ему что даже не стоило бы этого делать - заранее известно что при наложении второго слоя УФ лака он не смачивается и ложится кратерами из-за того что первый слой УФ лака дает очень гладкую, зажиренную поверхность. Поэтому стоит взять УФ лак для ОФСЕТНОЙ печати, а не для флексы и наносить его одним слоем.

А вообще специалистом считается тот человек, который может предугадывать ситуацию, а не расхлебывать ее потом, когда уже ничего не получается.

PS Вообще-то есть УФ лак, который стоит 80-100$ за 1литр, который предназначен для нанесения вторым слоем (он обладает очень высокой адгезией и ПАВ), но его в России пока нет. Как-то попадались под руку даже марки, но уже сейчас не помню.

[RightPrint]

У нас есть другой УФ-лак тоже глянцевый, который можно класть хоть повторно, хоть 10 раз.
Но почему тогда этот не ложится???
А берем флексолак, т.к. офсетный УФ-лак густой - он не успевает хорошо растекаться до того, как его высушит печка. Ну и напряженка с такими лаками.

[johnson]

Да... уж как тема повернулась))


А вот расскажите мне "незнайке" зачем нужен второй слой УФ-лака? Что вы этим хотите добится - толщины слоя, тогда для чего? По крайней мере глянец лучше вы не сделаете...

[kornanna]

Оригинал принадлежит johnson

А вот расскажите мне "незнайке" зачем нужен второй слой УФ-лака? Что вы этим хотите добится - толщины слоя, тогда для чего? По крайней мере глянец лучше вы не сделаете...

Вот это действительно вопрос умного человека :-)

Извините конечно, из....ся можно по всякому, только вопрос в другом - зачем?
Можно и с первого раза нормально все положить - и лак не нужно будет расходывать и лишние л/прогоны делать

[johnson]

Оригинал принадлежит kornanna
из....ся

Забыла как слово пишется?))))