|
| Оборудование из типографий: |
|
|
|
#16
20.03.2009, 13:04
|
|||
|
|||
|
Нет, не оплачу!! А заставлю переделать (для этого и существуют договора, а также проверенные партнеры), а не просто скажу- до свидания и уйду, не оплатив.
И не надо искажать мои слова. Здесь заказчик не предоплатил/не оплатил- а просто сказал, что не нравится (очень кстати весомый аргумент)) и ушел И если Вы знаете (к теме о типографии)- все типографии работают по 100% предоплате. Так что здесь не прав сугубо заказчик, потому как изначально, как мне кажется, не хотел оплачивать. А дизайнерам совет- только по прредоплате работайте с новыми клиентами. Ничто так не повышает доверие к клиенту, как предоплата! Цитата:
|
|
|
|
#17
20.03.2009, 13:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Про типографии огорчу вас - работают без предоплаты, и еще как, даже сейчас Что заказчик "...изначально, как мне кажется, не хотел оплачивать.." - ну а мне нечто другое "кажется" Думаю, заказчику "кажется" нечто третье, а ТС - четвертое "кажется" ...Остаюсь при своем - неправы оба. А вообще всем удачи!! ТС - особенно!!
__________________
Юлия
|
|
#18
20.03.2009, 13:59
|
|||
|
|||
|
Я не искажаю, а внимательно читаю))- заказчик вернулся и оплатил новую работу (новую по трудозатратам)- а не проделанную))
По типографиям- Вы меня ничем не огорчаете. И может и типографии работают без предоплаты, и дизайнеры также. Вот из-за этого подобные витуации и происходят. И все мы здесь пишем, что лично нам кажется, если че Цитата:
|
|
#19
20.03.2009, 16:48
|
|||
|
|||
|
Компромисс надо искать. "Макеты непрофессиональные" - а что вы называете "профессиональными макетами"? - покажите, приведите примеры. Не платит, потому что недоволен результатом - пускай подробно опишет, что не устраивает. Портфолио где-нибудь на сайте - это пиксель,
и ничего более. С точки зрения клиента платить за кота в мешке - тоже нафиг надо. Надо как-то договариватся, а не постить гневные "Не платит, кинули, мошенники..." Или брать какой-то задаток за потраченное время, в случае, если работа устраивает - оплачивать уже работу. Ну, или как-то так.
|
|
#20
23.03.2009, 12:10
|
|||
|
|||
|
про заказчика и дизайнера
это вечная тема... мы живем в России, у нас наверно так принято... заказчик хочет заплатить как можно меньше (а в идеале вообще не платить).. а дизайнер хочет сделать как можно быстрее (потому что уже ждет следующий заказчик)...
все дело в отношении и в воспитании... есть такие заказчики, типа "а покреативте что нибудь еще", и это после предоставления 5!!! абсолютно разных эскизов....и при этом сами вообще ничего не высказывают, в каком направлении двигаться. Но и "дизайнеры" есть...научились на кнопки в фотошопе жать, и считают себя художниками... и могу смело сказать, что половина, если не больше, таких "дизайнеров" на рынке
|
|
#21
25.03.2009, 19:13
|
||||
|
||||
А дизайнер взялся за проект, который ему не по зубам.[/QUOTE]
Вот это точно про эти макеты сказано
__________________
Тел.: 7412157,e-mail:7412157@mail.ru
|
|
#22
26.03.2009, 14:03
|
||||
|
||||
|
Так случилось, что с этим заказчиком нам тоже довелось поработать, причем немногим ранее, чем описанный случай.
По тем же картам работали. ТЗ нет, "сделайте нам красиво и гламурно, чтобы прям круто"... Потом определились с цветовой гаммой, с текстом, с тем что должно быть на какой стороне. Потом здесь добавьте, там поменяйте, потом давайте-ка людей нам нарисуйте туда.... И так две недели. При оговоренной сумме в 1000 рублей за карточку... И всё время одна и та же шарманка: сделайте нам что-то еще, нам не нравится, вы не попали в то, что мы хотим. - А что вы хотите? Скажите - мы сделаем... - А мы не знаем, вы же профессионалы - вам виднее... - Вот наш взгляд на то, какая должна быть карта. Это - хорошо... - А нам не нравится, нам хочется по-другому... - как? - ну мы не знаем, вы же дизайнеры.... В итоге было предложено пересмотреть подход к работе - составить ТЗ, оговорить кол-во вариантов и изменить сумму за эту работу. В итоге мы были обвинены в непрофессионализме, нежелании работать и идти навстречу клиенту. Денег нет, работа есть. В приложении один из последних вариантов. Вывод: не надо воспитывать заказчика. Надо давить на бюрократию с самого начала, если есть подозрение на вышеописанный неадекват... Ничего вы такому не докажите и ничему не научите, он пойдет к другому пудрить мозги, как и получилось. А вот вы потратите силы, нервы и время. Что касается профессионализма и критики... Приведу одну цитату: " Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса. (с) доктор Йозеф Геббельс " Спасибо за внимание.
__________________
Антон. logosprint@list.ru 792-0170 logosprinter.ru
|
|
#23
26.03.2009, 14:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
(С вашей-то проницательностью не понятно почему у Вас такой логотип. Поставьте тире вот так Gra-fart и узнаете много нового.)
__________________
Сергей inet53@yandex.ru
|
|
#24
26.03.2009, 15:10
|
|||
|
|||
|
Вообще, обсуждать выложенные для примера макеты - некорректно, а язвить на тему "по зубам", "не по зубам" - вообще ни в какие ворота. Господа, где ваша профессиональная солидарность?
|
| Прочел, согласен, спасибо. | ||
Adgp (26.03.2009)
| ||
|
#25
26.03.2009, 23:24
|
|||
|
|||
|
да чего тут обсуждать... половина заказчиков сами не знаю, что хотят...
они даже не видят это у себя в голове, и естественно не могут объяснит на словах... если я делаю сайт человеку и прошу его прислать ссылки на сайты конкурентов нравится/не нравится, а он мне присылает ОДИНАКОВЫЕ сайты, сделанные одним человеком из одного шаблона
|
|
#26
31.03.2009, 17:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не надо цены такие выставлять или если уж выставляете такую цену, то сразу должны клиенту объяснить, что в нее входит. Да и сами должны подробно выяснить, что же заказчик за эту цену увидеть ожидает. А то может быть он порше ищет, а вы ему запорожец предлагаете.
__________________
+7(495)621-33-68, 623-29-08, м.Китай-город, ул. Мясницкая, д. 42, оф. 40, www.promo-zona.ru
|
|
#27
31.03.2009, 17:51
|
||||
|
||||
|
Так ведь объясняем и выясняем..
И цены у нас такие, потому что сотрудничаем с производством и верстка карточек поставлена на поток. А все клиенты хотят сначала чтобы быстро и попроще а выходит вот так, как я выше писал...
__________________
Антон. logosprint@list.ru 792-0170 logosprinter.ru
|
|
#28
31.03.2009, 18:18
|
|||
|
|||
|
Дизайн - вообще штука очень тонкая. Начинающий дизайнер вынужнен браться за любые заказы, а опытный - имеет свою клиентскую базу, и клиенты его рекомендуют,
как, скажем, зубного врача или адвоката. Видимо, на первых порах (а это минимум лет 5-7) приходится работать с риском того, что клиент не оплатит. Наверно, такова суровая правда жизни.
|
| Прочел, согласен, спасибо. | ||
Olga Pit (04.04.2009)
| ||
|
#29
31.03.2009, 20:20
|
||||
|
||||
|
Здесь многое решают бюджеты и принципиальность.
Если клиент не понимает, что за дизайн и тем более за качественный и профессиональный дизайн надо платить хорошие деньги - то исход понятен. когда скажем разработка логотипа стоит от 100 килорублей, тогда и клиент понимает важность этой работы для себя и критерии оценки у него скорее всего адекватные, но и драть дизайнера он будет тоже за дело и по совести. И часто за такие деньги последнее слово может и за дизайнером остаться. "Я не даром беру такие деньги, то, что я делаю - хорошо и работает на клиента, поэтому настаиваю именно на таком варианте". Платя деньги профессионалу, клиент и к мнению этого профессионала будет прислушиваться...
__________________
Антон. logosprint@list.ru 792-0170 logosprinter.ru
|
|
#30
31.03.2009, 23:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ну что вы, коллеги! imho, c креативом тут все в порядке. Увы, часто бывает что благородный полет таланта выхолащивается до унылого воплощения пожеланий заказчика, который, разумеется, останется недоволен, поскольку полета лишен.
__________________
Творческих узбековъ
|
Линейный вид
