Проблема выцветания УФ красок - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2015, 12:18
T_a_n_i_u_6_k_a T_a_n_i_u_6_k_a вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
T_a_n_i_u_6_k_a заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблема выцветания УФ красок

Всем привет

Столкнулись с такой проблемой: у клиента на этикетировочной линии выцветает на этикетке краска ReflexBlue (причем только ReflexBlue, с остальными цветами всё гуд). C этикетками в рулонах всё в порядке, разнооттеточности нет, адгезия хорошая
Линия у клиента высокоскоростная, автоматизированная, после этикетировки идет сразу упаковка в полиэтилен

параметры печати:
Запечатываемый материал: BOPP прозр. BIFOL BG40, Flexpol. Уровень активации не менее 38дин
Печать обратная
1) Праймер EXC99097– производитель Flint Group , анилокс 500/3,5. Все пленки BOPP покрываем праймером в линию, т.к. без него краски не держутся
2) Reflex blue EXC50962 (чистый, ни с чем не смешанный) – производитель краски Arets Graphics, анилокс 120/10,0
3) ReflexBlue (чистый, ни с чем не смешанный) – производитель краски Arets, анилокс 320/5,5
4) Black text – производитель краски Arets Graphics
5) Black растр – производитель краски Arets Graphics
6) White – производитель краски Arets Graphics
Скорость печати - 100м/мин

Странно то, что мы им печатали такую же этикетку, только вместо Reflex bluе был Pantone 186C (смешивали сами, краски SunChemical). Выцветания на линии нет
+ ещё одна странность. Этот же ReflexBlue от Arets использовали для других клиентов на других заказах - ни от кого никаких жалоб не было

В чем может быть проблема? Если ли у Вас какие-то предположения на этот счет?

P.S. с производителями краски начали переписку. Пока ответа нет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bracAQQ2.jpg
Просмотров: 227
Размер:	58.4 Кб
ID:	127824   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bracAQQ4.jpg
Просмотров: 102
Размер:	58.7 Кб
ID:	127825   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bracAQQ6.jpg
Просмотров: 98
Размер:	95.4 Кб
ID:	127826  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2015, 13:46
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,218
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 381 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 102
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Возможных причин море)) Начиная с бракованной краски и заканчивая лунным затмением. Но в глаза сразу бросился факт. Светостойкость рефлекса у аретса всего 3. По сравнению с остальными 5-8 это сразу говорит о том что сюрприз может возникнуть в любое время. Наилучший вариант - не копаться в причинах (можно закопаться). Проще отказаться от проблемной позиции в пользу рабочего варианта.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2015, 14:06
grizlii grizlii вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 59
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 21 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
grizlii заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Татьяна, уточните по праймеру, судя по коду, он одинаков с Arets Gr...
Обратите внимание на параметры стойкости в описании на краски Вашего поставщика. Для таких работ выбирайте 7-8. Касательно пантона скорее всего были использованы компоненты более стойкие, чем в случае с чистым рефлексом.
Но должны понимать, что краска, имеющая более стойкостные характеристик и более дорогая (в случае с рефлексом) - ЗНАЧИТЕЛЬНО!
В остальном соглашусь с Artur.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2015, 16:57
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 180
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от T_a_n_i_u_6_k_a Посмотреть сообщение
Всем привет

Столкнулись с такой проблемой: у клиента на этикетировочной линии выцветает на этикетке краска ReflexBlue (причем только ReflexBlue, с остальными цветами всё гуд). C этикетками в рулонах всё в порядке, разнооттеточности нет, адгезия хорошая
Линия у клиента высокоскоростная, автоматизированная, после этикетировки идет сразу упаковка в полиэтилен
Простите, я не совсем понял - выцветает на линии?
У них что там жесткое UV излучение присутствует (например для обеззараживания, хоть и понимаю что маразм и нигде не видел)? или например температура в тоннеле термопака завышена, что приводит к такой реакции RefBlu? если у других клиентов все OK я бы посмотрел на отличия в линии и технологии разлива. Были варианты когда после разлива холодных напитков конденсат на этикетке оседал и после разогрева в термопаке все осыпалось. Светостойкость, я думаю не при чем (IMHO)

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 15.10.2015 в 17:00
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Fedorcyh за это сообщение:
Dmitry Petrash (15.10.2015), Олег Ковальчук (19.10.2015)
  #5  
Старый 15.10.2015, 17:28
grizlii grizlii вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 59
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 21 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
grizlii заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
. Светостойкость, я думаю не при чем (IMHO)
Андрей, вполне может быть. Недосушенный лак ( или праймер) как в данном случае. Может повлиять на изменение цвета краски с низким параметром светостойкости.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо grizlii за это сообщение:
Dmitry Petrash (15.10.2015), Fedorcyh (15.10.2015)
  #6  
Старый 15.10.2015, 18:23
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 323
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Простите, я не совсем понял - выцветает на линии?
У них что там жесткое UV излучение присутствует (например для обеззараживания, хоть и понимаю что маразм и нигде не видел)?
Ну почему маразм, теоретически такое возможно. Но другое вероятнее.

Цитата:
Сообщение от grizlii Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Светостойкость, я думаю не при чем (IMHO)
Андрей, вполне может быть. Недосушенный лак ( или праймер) как в данном случае. Может повлиять на изменение цвета краски с низким параметром светостойкости.
Тут логика примерно следующая: низкая свтостойкость почти заведомо означает и низкую химстойкость, и даже если на этой линии нет обработки именно УФ, то это не значит что нет никакой. Так что твой совет, Андрей, в принципе верный: найти чем отличаются линии где "все ОК" и где "все плохо". Это может быть любое воздейстие на этикетку - температура, свет, химия, радиация или просто горячая вода.

Ну и если Рефлекс сделан на базе PV3 - то результат не очень удивляет...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Fedorcyh (15.10.2015)
  #7  
Старый 15.10.2015, 18:26
T_a_n_i_u_6_k_a T_a_n_i_u_6_k_a вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.10.2015
Сообщений: 5
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
T_a_n_i_u_6_k_a заработал небольшую положительную репутацию среди участников
да, праймер не тот указала в первом сообщении
Использовали UV-FLEXO PRIMER UVT0-0095-405N от Flint Grup
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2015, 21:17
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 180
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Не стану спорить с гуру, но недосушенный праймер при указанных параметрах анилокс/скорость может указать на мертвую лампу или задавленную мощность. или что чего-то бухнули в кипсейк, но это почти всегда видно сразу на тестах в случае с UV.
Если у Вас вопрос - "что делать с ЭТОЙ партией", то уже ничего. Отправить 1 этикетку из партии Олегу, вторую - в Аретс.
Если "что делать дальше" - напечатать 2 пробных роля, 1-й с другим праймером, второй - с другим Рефлексом, отдать на пробу и заодно посмотреть на все своими глазами, выяснить все параметры этикетировки и упаковки. До этого - скатать к "потребителю ОК" и посмотреть на процесс, записать параметры.
P.s. - а коронатор не помогает?
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 02:08.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot