Как ламинировать ПЭТмет в триплексе? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.02.2015, 08:51
Олег М. Олег М. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Олег М. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Как ламинировать ПЭТмет в триплексе?

Задача сделать ПЭТ+ПЭТмет+ПВД. Бессольвентная технология, двухкомпонентный клей Хенкель.
В новой поставке ПЭТмет имеет металлизированную сторону с поверхностным натяжением 42дин, а не металлизированную сторону с натяжением 56дин. Какой стороной лучше ламинировать к запечатанной стороне? Обычно наоборот и вопросов не возникает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2015, 03:13
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Подождите.
Вы сначала определитесь, по чем будете печатать и для чего Вам металл?
1. Зачастую голый металл не идет во внутреннюю поверхность, следовательно он должен быть ламинирован. Значит уже не наружный с внутренней стороной.
2. Так как есть печать, то и не по наружке идет, иначе не будет видно краски.
3. Остается 2 варианта.
а) со стороны печати, то бишь для метализированного эфекта
б) с внутренней стороны (с обратной стороны печати) для псевдозащиты продукта от солнечных лучей, не несущий никакой эстетической задачи.

Смею предположить, что требуется вариант а).
В таком случае, рекомендуется запечатывать верхний материал реверсной печатью, и подклеивать к нему металл.
Если печатать поверх металла прямой печатью, а потом приламинировать верхний слой, то появляется некоторые неудобства - потребуется праймер, для усиления адгезии краски к металлу, и клей поверх краски, это все же хуже, чем под краской. Визуально может быть и не видно, но может несколько отличаться оттенок, если сравнивать варианты. Обычно клей кладут под краску, а не по верх.

На основании вышеизложенного я бы выбрал бутерброд:
1. печать - ПЭТ+краска
2. ламинация - ПЭТ(краска) + ПЭТ мет (металлом к краске)
3. Ламинация вышеперечисленное + ПВД (для спайки сварного шва)

Но возможно я ошибаюсь, т.к. не понятно, что вообще вы собираетесь делать и для чего. Или я совсем не понял вопроса.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2015, 05:13
Олег М. Олег М. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Олег М. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Олег, спасибо, что откликнулись.
Именно такой "бутерброд" и делаем. Т.е. контр печать по ПЭТпрозрачному, а потом ламинация к ПЭТметаллу+ПВДпрозрачному для сварки. Смутило просто в этот раз, что сторона металлизации имеет меньше дин. ПЭТмет же с двух сторон активирован, но обычно это было так - большая активация совпадала со стороной металлизации, меньшая активация на стороне без мет. напыления. И мы ламинировали ПЭТпрозр+ПЭТмет краской к мет.напылению. В открытом доступе есть только информация о том, что мет.напыление должно находиться между слоев пленки. Был бы дуплекс, те 2 материала, вопрос бы отпал. Но, тк это триплекс мы имеем 2 варианта: 1)мет напыление(42дин) стороной к краске; 2) сторона без мет.напыления (56дин) к краске, а затем сторона с металлизацией к ПВД. Какой вариант предпочесть? Не возникнет ли при сварке отслоения из-за использования второго варианта?

Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Подождите.
Вы сначала определитесь, по чем будете печатать и для чего Вам металл?
1. Зачастую голый металл не идет во внутреннюю поверхность, следовательно он должен быть ламинирован. Значит уже не наружный с внутренней стороной.
2. Так как есть печать, то и не по наружке идет, иначе не будет видно краски.
3. Остается 2 варианта.
а) со стороны печати, то бишь для метализированного эфекта
б) с внутренней стороны (с обратной стороны печати) для псевдозащиты продукта от солнечных лучей, не несущий никакой эстетической задачи.

Смею предположить, что требуется вариант а).

На основании вышеизложенного я бы выбрал бутерброд:
1. печать - ПЭТ+краска
2. ламинация - ПЭТ(краска) + ПЭТ мет (металлом к краске)
3. Ламинация вышеперечисленное + ПВД (для спайки сварного шва)

Но возможно я ошибаюсь, т.к. не понятно, что вообще вы собираетесь делать и для чего. Или я совсем не понял вопроса.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2015, 10:45
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
А, все, я понял. Да еще и сам тупанул. ПЭТ с металлом, он же прозрачный, и без разницы)))

А теперь по сути.
Вам хоть так, хоть так разницы нет. Вы же не краску кладете. А там, в любом случае, что там, что там будет клей. И как бы Вы не повернули, то результат будет один и тот же. Так что ставьте как Вам будет удобно. На адгезии это никак не отразится. Конечно, лучше бы в момент ламинации активировать материалы, но за неимением, приходится и так.
Клея обычно хорошо себя ведут с металлом, при условии, что металлизация качественная. С китайским металлом например проблемы в том плане, что отслоение идет по металлу, т.е. металлизация остается на клею, и расслаивается по материалу.

Так что, проблем при классическом варианте не должно вызывать.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2015, 09:33
Олег М. Олег М. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщений: 10
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Олег М. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за ответ. Теперь можно не волноваться) Металл не китайский, там несколько поставщиков
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2015, 10:52
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег М. Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Теперь можно не волноваться) Металл не китайский, там несколько поставщиков
Совет советом, но контроль никто не отменял. В любом случае, лабораторный или предварительный анализ никто не отменял. Каждую партию перед производством необходимо проверять.
Можно предварительный анализ провести практически "на коленках". С первого рулона на полчаса поместить в камеру с температурой около 60°С. Можно и на час, но полчаса достаточно. По прошествии этого времени проверить, постараться расслоить. Если рвется по пленке, то значит соотношение клея и отвердителя нормальны. Это же нам покажет, есть проблемы из-за металла, либо нет.

Этот анализ обязателен перед выпуском каждой партии, либо началом работы. А лучше, с каждого рулона отбирать образцы, что бы проверить практически всю партию.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 09:16.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot