Уважаемые коллеги, собственники сайта, модераторы! Предлагаю устроить тотальный контроль за поставщиками товаров и оборудования. Участились случаи мошеничества, предлагаю Вам, и думаю многие со мной согласятся, по ужесточению требования по регистрации на сайте. Не просто ввести имя и эк. почту, а указать в обязательном порядке: Наименование, контрактные телефоны ( городские), адрес фактического местонахождения, контрактное лицо (ФИО). и допускать их к сайту только после проверки данный в интернете, уже не секрет что каждая типография, поставщики имеют, ссылки на организацию, у многих есть свои сайты.
Благодаря данным действиям Нам самим будет легче работать и покупать\продавать, а не думать о проблемах которые могут возникнуть из той или иной ситуации.
Спасибо.
Уважаемые коллеги, собственники сайта, модераторы! Предлагаю устроить тотальный контроль за поставщиками товаров и оборудования. Участились случаи мошеничества, предлагаю Вам, и думаю многие со мной согласятся, по ужесточению требования по регистрации на сайте. Не просто ввести имя и эк. почту, а указать в обязательном порядке: Наименование, контрактные телефоны ( городские), адрес фактического местонахождения, контрактное лицо (ФИО). и допускать их к сайту только после проверки данный в интернете, уже не секрет что каждая типография, поставщики имеют, ссылки на организацию, у многих есть свои сайты.
Благодаря данным действиям Нам самим будет легче работать и покупать\продавать, а не думать о проблемах которые могут возникнуть из той или иной ситуации.
Спасибо.
Полностью поддерживаю почти все! Писали об этом уже неоднократно.
Сомнение вызывает адрес фактического местонахождения - многие не сидят по своему юрику, и обособленные подразделения не регистрируют. А тут для налоговиков прекрасная база для штрафов образуется. Ведь им зарегистрировать фиктива на форуме и получить доступ к базе проще простого.
Вопрос и в том кто будет платить проверяющему? Это же человека надо специально нанимать. Работы-то много
А если реально то проверяй, не проверяй, толку не будет. Если Вы мне назовете хоть одну типографию (особенно крупную) у которой не было и нет дочек и внучек, скончавшихся до достичения 2-3 летнего возраста, (за исключением вашей и конечно же моей - самой законопослушной компании), то возможно я поверю в реальность вашего предложения
Полностью поддерживаю почти все! Писали об этом уже неоднократно.
Сомнение вызывает адрес фактического местонахождения - многие не сидят по своему юрику, и обособленные подразделения не регистрируют. А тут для налоговиков прекрасная база для штрафов образуется. Ведь им зарегистрировать фиктива на форуме и получить доступ к базе проще простого.
Вопрос и в том кто будет платить проверяющему? Это же человека надо специально нанимать. Работы-то много
А если реально то проверяй, не проверяй, толку не будет. Если Вы мне назовете хоть одну типографию (особенно крупную) у которой не было и нет дочек и внучек, скончавшихся до достичения 2-3 летнего возраста, (за исключением вашей и конечно же моей - самой законопослушной компании), то возможно я поверю в реальность вашего предложения
налоговики не приставы)) их и так не хватает, к тому же вся корреспонденция приходит на юр адрес он согласно ст 51 об "ООО" является основным, а приехать и дать постановление у них нет ни времени ни желания да и могут не принять, юр. такой фирмы там нет))) достаточно отправить на юр адрес и все "заварушка" началась.
Вопрос про то что существует в данное время, а то что существовали 2-3 года вопрос второстепенный, всегда есть возможность посмотреть и базу компании и срок существования ( только когда имеешь правдивые данные), а когда обнал тут не проверишь кто и как, а тут можно позвонить, подъехать к данному лицу....
про человека- надо ввести обязательные данные, а участники кто откликнутся на данные сообщения, смогут и сами проверить позвонить и пробить.
Достаточно в яндексе или гугле забить название и если высчивается все ок ( банально но безопасно)!
Очень многие, в т.ч. весьма солидные фирмы имеют (по разным причинам) юрадрес-пустышку. Но вопрос с корреспонденцией решается элементарно – в почтовом отделении по месту регистрации открывается а/я, корреспонденцию из которого регулярно забирает курьер.
Сейчас стало практически невозможно отличить «городской» телефонный номер от федерального мобильного, виртуального номера (типа Лоджик-Лайн Комстара) или номера от местного интернет-провайдера.
Вычислить «помойку-прачечную» можно без всяких хитромудрых проверок. Об этом знают все – в счетах и отгрузочных документах «помоек» ОТСУТСТВУЮТ какие-либо телефоны и фактический адрес. И если кто-то оплачивает такие счета, то он понимает на что идёт.
Не ясна главная задача проверяющего от ПФ.
Что проверять-то?
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Эти пользователи сказали спасибо greenvis за это сообщение:
Очень многие, в т.ч. весьма солидные фирмы имеют (по разным причинам) юрадрес-пустышку. Но вопрос с корреспонденцией решается элементарно – в почтовом отделении по месту регистрации открывается а/я, корреспонденцию из которого регулярно забирает курьер.
Сейчас стало практически невозможно отличить «городской» телефонный номер от федерального мобильного, виртуального номера (типа Лоджик-Лайн Комстара) или номера от местного интернет-провайдера.
Вычислить «помойку-прачечную» можно без всяких хитромудрых проверок. Об этом знают все – в счетах и отгрузочных документах «помоек» ОТСУТСТВУЮТ какие-либо телефоны и фактический адрес. И если кто-то оплачивает такие счета, то он понимает на что идёт.
Не ясна главная задача проверяющего от ПФ.
Что проверять-то?
Что такое помойка? это фирма куда идет сбор средств и зарегистрированный на какое физ лицо или юр. лицо, у них есть и адрес и телефон, без этого просто не зарегистрируют, при этом услугами данных помоек пользуются многие компании не только в Самаре но и во всей России, я как руководитель могу сказать счетами помоек мы не пользовались, налогооблагаемую базу не понимажли, и мне лично боятся нечего, а вот перевести туда деньги а потом трястясь при "встречной" проверке не хочется...
Юр адрес это одно а адрес факт местонаждения это другое... я говорю об адресе фактическом! Юр. для полноты анкеты.
Главное что бы номер был, а то у многих и читает и вообще ничего нет ни телефона на адреса ни имени...
налоговики не приставы)) их и так не хватает, к тому же вся корреспонденция приходит на юр адрес он согласно ст 51 об "ООО" является основным, а приехать и дать постановление у них нет ни времени ни желания да и могут не принять, юр. такой фирмы там нет))) достаточно отправить на юр адрес и все "заварушка" началась.
Поясняю, в Москве постановления уже давно не отправляют на юрадрес, а только на домашний адрес директора
Получить данные о наличии обособленного подразделения и оштрафовать от 50 тыс до ...? за непредоставление отчетности в установленные сроки при длящемся налоговом преступлении. Очень привлекательно и работать, думать, искать ошибки не надо. Да и знаний особых не надо! Сердюковская школа - есть техническая ошибка, к вычету не принимать, налоги доначислить, оштрафовать.
И кроме того о подразделениях налоговой разведки вы у себя может быть еще не слышали, а в стольном граде, когда приходят с проверкой, еще не увидев даже ваших документов, на стол выкладывают папочку со всеми вашими прегрешениями (Существует план - результат проверки т.е. по их определению эффективность - не менее 1 млн. Назначают проверку при гарантированных трех. Если его не нашли, то инспектор либо взял на лапу и не поделился, либо бездарь. Таких тут же увольняют. Поэтому все предварительно просчитывает аналитический отдел)
Цитата:
Сообщение от Самарская Губерния
а тут можно позвонить, подъехать к данному лицу....
про человека- надо ввести обязательные данные, а участники кто откликнутся на данные сообщения, смогут и сами проверить позвонить и пробить.
Ну если можете позвонить, подъехать к данному лицу... то зачем перекладывать это на Админа? Хотите подстраховаться проведите "разработку" контрагента самостоятельно. Не можете сами - СЫСКНЫХ АГЕНТСТВ до черта. Нет на это средств? Ну в конце концов задайте прямой вопрос на форуме - кто с ним работал? Нет ответа - задумайтесь. Все очень положительные - задумайтесь надолго
Цитата:
Сообщение от Самарская Губерния
Достаточно в яндексе или гугле забить название и если высчивается все ок ( банально но безопасно)!
Ага. Я тут уже отвечал на подобный вопрос. Забил в Яндексе название одной из своих компаний и выяснил (с совпадением по ИНН и ОГРН), что она занимается врачебной практикой. Знаете для меня это оказалось неожиданностью... А очень солидный и всеми уважаемый человек - оказывается разыскивается за мошенничество. Он когда узнал - инфаркт. Еле откачали. А это была всего лишь шутка студента не получившего зачет. Гугл во многом хуже желтой прессы. Там хоть привлечь клеветника можно, а за публикацию в ИНЕТе?...
Заметьте, до сих пор не поступило ни одного предложения типа "Давайте Я помогу оплатить труд проверяющего на ПФ или сам что-нибудь сделаю" )))) Почему у нас все так любят разгребать г..вно соседской лопатой? (Вопрос риторический, задан сам себе в процессе утренней медитации на брошюровщик). Если уж вводить полный контроль, то еще и проверку качества тиражей надо устраивать...выборочную и соответствие тендерам и правильность ТЗ )))) Имхо, не надо устраивать непонятно что из нашего замечательного дружного форума демпингеров )) Тот, кто хочет правды и законности - да отправится на государственные тендерные порталы - там все гораздо веселее, но зато регистрация более жесткая)))
__________________
Алексей Виноградов
Решаем Ваши вопросы: что, как и где напечатать.
Звоните +7(926)2259705, пишите 7783107@gmail.com
не надо устраивать непонятно что из нашего замечательного дружного форума демпингеров )) Тот, кто хочет правды и законности - да отправится на государственные тендерные порталы - там все гораздо веселее, но зато регистрация более жесткая)))
Не-а-а-а... не веселей... за регистрацию — плати, за токен - плати, полный комплект документов, технический аудит...
А потом выйграешь — тут же кляузы от доброжелателей в инете, а то и в Следственном комитете, прокуратуре...
Как говорил Трус (Георгий Вицин - Операция "Ы"), проконсультировавшись с Уголовным кодексом РСФСР: "Статья ... Не-е... Не пойдет!.."
Поясняю, в Москве постановления уже давно не отправляют на юрадрес, а только на домашний адрес директора
Получить данные о наличии обособленного подразделения и оштрафовать от 50 тыс до ...? за непредоставление отчетности в установленные сроки при длящемся налоговом преступлении. Очень привлекательно и работать, думать, искать ошибки не надо. Да и знаний особых не надо! Сердюковская школа - есть техническая ошибка, к вычету не принимать, налоги доначислить, оштрафовать.
И кроме того о подразделениях налоговой разведки вы у себя может быть еще не слышали, а в стольном граде, когда приходят с проверкой, еще не увидев даже ваших документов, на стол выкладывают папочку со всеми вашими прегрешениями (Существует план - результат проверки т.е. по их определению эффективность - не менее 1 млн. Назначают проверку при гарантированных трех. Если его не нашли, то инспектор либо взял на лапу и не поделился, либо бездарь. Таких тут же увольняют. Поэтому все предварительно просчитывает аналитический отдел)
Ну если можете позвонить, подъехать к данному лицу... то зачем перекладывать это на Админа? Хотите подстраховаться проведите "разработку" контрагента самостоятельно. Не можете сами - СЫСКНЫХ АГЕНТСТВ до черта. Нет на это средств? Ну в конце концов задайте прямой вопрос на форуме - кто с ним работал? Нет ответа - задумайтесь. Все очень положительные - задумайтесь надолго
Ага. Я тут уже отвечал на подобный вопрос. Забил в Яндексе название одной из своих компаний и выяснил (с совпадением по ИНН и ОГРН), что она занимается врачебной практикой. Знаете для меня это оказалось неожиданностью... А очень солидный и всеми уважаемый человек - оказывается разыскивается за мошенничество. Он когда узнал - инфаркт. Еле откачали. А это была всего лишь шутка студента не получившего зачет. Гугл во многом хуже желтой прессы. Там хоть привлечь клеветника можно, а за публикацию в ИНЕТе?...
Ребята я конечно Вас понимаю, но вот в голову не войдет никак ПОЧЕМУ вы так боитесь налоговой... Согласно НК РФ, КоАП РФ, Закона об ООО, ни адрес директора ни адрес иного должностного лица не явяляется адресом по которому может быть вылсано предприсание или иной документ, даже если он и выслан то юридически он ничтожен!
Мы с налоговой судились из за 326!!! рублей недоимке, и штраф по 1000 рублей на руководитлея и бухгалтера судья был в шоке, выйграли, направили жалобу в ФНС России - итог: 3 было уволены за превышения долж полномочий ( там было и про юр адрес и адрес факт местонаходения и подпись кто принимал корреспонденцию одним словом все что могло быть было) но началось все с того что нам тоже донасчитывали круглую сумму с 00000 нулями, то печать не видна, то договора нет, то не та форма документа, то подпись факсимиле, то черной ручкой, то на субботу выписка документов была т.е. весь комплект. итог: суд отказал в удовлетворении требований ФНС в полном объеме ! знать надо свои права и бороться за них! ФНС это люди порой которые безграмотны не только в экономическом но и в юридичсоком плане!
Правильно когда есть куда позвонить и подъехать!!! А вот сейчас в анкете можно и не писать ни телефоны ни адреса... пустые строчки!
А вот сейчас в анкете можно и не писать ни телефоны ни адреса... пустые строчки!
Почему не телефонов и адресов?
Например я их здесь не привел. Почему? Просто мы пишем в открытой части форума и вся инфа незамедлительно попадает в поисковики Инета.
У одного, очень уважаемого мною форумчанина, в подписи стоит : "В нашем мире все сумашедшие..." Только некоторые чуточку более...
Мне — не повезло. У меня есть тезки – например, известный хоккеист и депутат гордумы. Телефон секретаря разрывался от звонков фанатов и просителей, которые связывали имя, компанию, и то, что им казалось. Слава всевышнему, что в телефонных базах указано отчество, но и по домашнему звонят. Меньше, но звонят. Пришлось отключить. А мобильные зарегистрировать на фирму, где у директора другие ФИО. (Если же здесь у кого-то ко мне появляются вопросы, то для этого есть личные сообщения. А там и телефонами и адресами обменяться можно, если это нужно...)
Думаю у многих есть подобные или иные причины. И совсем не обязательно, что те, кто не указал телефон или адрес замышляют нечто противоправное
PS Оплата телефона другой фирмой - налоговое нарушение
Согласно НК РФ, КоАП РФ, Закона об ООО, ни адрес директора ни адрес иного должностного лица не явяляется адресом по которому может быть вылсано предприсание или иной документ, даже если он и выслан то юридически он ничтожен!
Да спасибо им превеликое, что так делают!!!! В ножки готов им поклониться за то, что до этого додумались! Директору письмо пишут, а не счет арестовывают, когда требование возращается. (снятие ареста счета - минимум 10 дней по Москве - постановление теперь отправляется в банк только по почте - слишком много раз налоговиков накалывали принося в банк фальшивки и уводя деньги)
Юр. и факт. адрес - офисный центр, 18 подъедов, 6 корпусов. Почта просто не утруждает себя поиском адресата. При их зарплатах - это простительно! Там держат корреспонденцию месяц на складе, а потом возвращают. Выяснил на собственном опыте, когда искал новое свидетельство из 46-й
Вы думаете в Москве это единичный случай???
...Предлагаю устроить тотальный контроль за поставщиками товаров и оборудования. Участились случаи мошеничества, предлагаю Вам, и думаю многие со мной согласятся, по ужесточению требования по регистрации на сайте. Не просто ввести имя и эк. почту, а указать в обязательном порядке: Наименование, контрактные телефоны ( городские), адрес фактического местонахождения, контрактное лицо (ФИО). и допускать их к сайту только после проверки данный в интернете, уже не секрет что каждая типография, поставщики имеют, ссылки на организацию, у многих есть свои сайты...
Уважаемый Рафаэль, все так и не так. Во-первых нет никаких доказательств того, что случаи мошенничества участились. Во-вторых, доходящие до нас слухи о "мошенничествах" это по большей части невыполнение устных обещаний клиента заплатить или неправомерно названные мошенничеством случаи изготовления брака (что мошенничеством не является). Настоящих мошенничеств, когда подставное лицо от чужого имени получает безнал на левый счет, а затем скрывается - такого мы уже давно не слышали. Да, вопросы качества и сертификации услуг волнуют отдельных участников, но вот предлагаемый вами способ проверки с помощью "проверки данных в интернете" весьма сомнителен. Взять хотя бы вашу организацию. В профиле у вас написано, что вы владеете солидным парком оборудования, а на вашем сайте информация о том, что вы только собираетесь это оборудование приобрести, а фактически из печатных машин только две старые двухкраски. Где в таком случае гарантия, что вы реальный собственник объявленного списка, а не посредник, маскирующийся под него? Подобные вопросы и являются основной сложностью при проведении массовой бесплатной сертификации. Что до платной сертификации - ее время пока тоже не пришло. С одной стороны администрация не выказывает энтузиазма, с другой стороны непонятно кто и сколько готов в наших условиях заплатить за проверку информации о себе. Так что скорее всего будем жить как живем. Хотя конечно...
Настоящих мошенничеств, когда подставное лицо от чужого имени получает безнал на левый счет, а затем скрывается - такого мы уже давно не слышали.
Вероятнее всего в ближайшем времени придется о подобном писать. Сейчас рано, потому что "обвиняемый" хоть и известен, но не найден. Он пропал с мая месяца, но все может быть - попал в больницу и т.п.
Пострадали 2 полиграфические фирмы и заказчик. Убытки разные от 16 до 40 тыс. На сегодняшний день все участвующие в конфликте стороны переругались, дошли до обвинений друг друга в мошенничестве и пр. Единственное в чем согласны все стороны - налицо факт подделки документов, фальшивых подписей и авансового платежа через сбербанк за компанию, имеющую свой расчетный счет (хотя каждый готов обвинить в этом контрагента и утверждать, что все это он подстроил)
Подано заявление в полицию, но от этого толку не будет (было заявлено - такой мелочевкой заниматься некогда)...
Но все равно, по сути того о чем идет речь в данной теме: никакая проверка не может гарантировать того, что на форум не попадет реальный аферист...
15.07.2011, 22:49
Комбинированный вид
