[Paper man]

Всем здравствуйте!

Полностью вопрос не поместился в заглавии темы, поэтому пишу немного подробнее:
БЫЛИ ЛИ У КОГО-НИБУДЬ ПРОБЛЕМЫ, В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, С ЧИСТОЦЕЛЛЮЛОЗНЫМИ КАРТОНАМИ ТРЁХСЛОЙНОГО МЕЛОВАНИЯ?

Пожаловались, что краска не ложится, но каждый раз у разных печатников подразумевается разное. Провёл сам с собой мозговой штурм. Пришёл к таким факторам:

1. Баланс краска-вода с их составляющими (добавки и сам баланс)
2. Несоответствие пары краска-увлажняющий раствор
3. Жёсткость воды (следовательно, повышенное эмульгирование - нарушение краскопереноса и следствие из этого)
4. Пыление поверхностного слоя (карбонат кальция в увлажнении - нейтральность (или щёлочность) увлажняющего раствора - нарушение плёнкообразования
5. Слишком большая высота паллеты (привёртки)
6. Климатические условия в цеху

Что ещё может влиять? Как и чем проверить переменные факторы? Какими приборами (типография находится ОЧЕНЬ далеко, поэтому запасаюсь мыслями заранее)? Где можно приобрести лакмусовую бумагу (если она подойдёт для проверки кислотности раствора)?

[texnolog]

пусть фотографию проблемы пришлют
или подробно расскажут в чем это выражается
у каждого печатника и технолога своё понятие "краска не ложится"
соотвественно и причин может быть миллион

[Paper man]

Сообщение от texnolog

пусть фотографию проблемы пришлют
или подробно расскажут в чем это выражается

Сразу чувствуется, что Вы не работали с очень отдалёнными типографиями.

PS Если уж никто не может подсказать по существу, приеду - сам расскажу..

[texnolog]

отчего же не работал...
вобщем и продолжаю работать )))

как раз поэтому у меня сразу возникает вопрос:
-краска не ложится?
-а в чем это выражается?

иначе получается:
-доктор, у меня болит, вылечите меня немедленно

а где болит-то?
вот в чем вопрос

допустим может быть оттиск не набирает достаточной оптической плотности, но равномерно, и печатник тоже скажет что "краска не ложится"
или нет краскопереноса вообще
а может просто не сохнет

Вы же сами приводите пункты, которые оказывают влияние на разные параметры печатного процесса, соотвественно непонятно "где болит".

Например непонятно сочетание: краска не ложится - высота паллеты.

К обозначенной проблеме подходят первые 3 пункта. 4 -й проверяется через 3-й. Т.е. титрами или кондуктометром.

На Личном опыте работы с удалёнными ;-) типографиями лучше перед выездом подробно все распросить по-телефону. 60-% проблем решается До выезда.

[Paper man]

Сообщение от texnolog

На Личном опыте работы с удалёнными ;-) типографиями лучше перед выездом подробно все распросить по-телефону. 60-% проблем решается До выезда.

Эта фраза меня ещё больше убедила в том, что у Вас нет опыта работы с отдалёнными типографиями. Образование и менталитет в провинции, а тем паче, в другой стране, очень отличаются от столичных.

[Paper man]

Отсканировал шкалки с двух оттисков. Картоны с примерно общими характеристиками. И тот, и другой 3хслойного мелования, чистоцеллюлозные. Печатались в один заход (характеристики машины и климата одинаковые). Что может происходить, почему на один краска ложится, на другом "скатывается"? Пытался разбавить пастой Inceltici Pasta 23105 (производитель Henkel, в переводе с турецкого (как сказали, сам я не читаю на ихнем) так и звучит "паста для разбавления"), результат стал лучше, но через 1000 оттисков "бронза" стала переходить в лак. Опять-таки, на картоне №2 всё нормально (без разбавления).
При анализе шкалок обратил внимание на неравномерность "скатывания", распределяется по зонам. Подумал, что это следствие зональной подачи увлажняющего раствора. Но ведь картон №2 не реагирует на разницу!!!
Машина Roland 700, 5+лак, короткая сушка.
Порядок печати: 1я - "пустая", 2я - синий, 3я - голубой, 4я - бронза.
Увлажнение: изопропиловый спирт Shell.

Пробовали печатать на разных машинах, все Roland'ы разных форматов, общее - применяемая химия.

У кого какие версии?!

[texnolog]

Сообщение от Teoretik

Эта фраза меня ещё больше убедила в том, что у Вас нет опыта работы с отдалёнными типографиями. Образование и менталитет в провинции, а тем паче, в другой стране, очень отличаются от столичных.

мы с вами не знакомы и мне совершенно непонятно, почему вы считаете возможным оценивать мой опыт

если считаете себя много умнее, так и решайте проблемы сами, незачем просить о помощи на форуме

и не думайте, что если вам не удается решить проблему по-телефону, то и у остальных ума не хватит