нужна помощь,печать термоусадки - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.03.2011, 05:29
Olga Y Olga Y вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Olga Y заработал небольшую положительную репутацию среди участников
нужна помощь,печать термоусадки

Добрый день,все желающие помочь! Маrk Andy 2200, краски спиртовые,Hostmann-Steinberg -для термоусадки, плёнка PVC, 40 мкр.,Корея, цветность:праймер+CMYK+белила. Основной фон Cyan. Проблема: не сохнет синяя краска,получаются как пузыри,на некоторых участках начинает тенить как на офсете.Протираем каждые 500 метров.Печатаем без сушки и без воздуха,т.к. при включении сразу начинаются заломы на материале. Подойдёт любая помощь,опыта на PVC нет. Спасибо.

Последний раз редактировалось Olga Y; 03.03.2011 в 08:31
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2011, 13:29
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 313
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Честно говоря я совершенно ничего не понял. ФОТО в студию пожалуйста.
Что пузырит, как выглядит это тенение. Как выглядит проблема при включении сушек. Что есть заломы? Почему образуются, причина. Уровень сушки пробовали изменить? Что вообще предпринимали?

Мое предположение, что краска медленная и тупо не сохнет. Отсюда и тенение.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2011, 16:28
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
сушка обязательна. Не можете включать нагрев из-за того, что пленка садится - включайте только воздух.
"тенит" - непонятный термин. Если я понимаю правильно, то в офсете под тенением понимается закатка краской пробельных элементов - из-за недостатка воды или других проблем с увлажнением (я офсет знаю только в рамках институтской практики, так что могу понимать плохо) - так вот во флексе такое возможно только из-за ЗАПРЕДЕЛЬНОГО давления анилокса на форму и формы на материал. Либо из-за клише со слишком малым рельефом (менее 0,5 мм).
Ссылка на протирание формы заставляет думать, что Олег прав - краска тупо не сохнет и следующая секция ее набирает на себя.

ФОТО В СТУДИЮ!
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2011, 17:35
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 313
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
...Ссылка на протирание формы заставляет думать, что Олег прав - краска тупо не сохнет и следующая секция ее набирает на себя....
Не сохнущая краска остается на валах, даже не успевая дойти до следующей секции. Поэтому и тенение, т.к. на валу мажется.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2011, 19:10
Аватар для flexo-printer
flexo-printer flexo-printer вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 53
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений: 20
flexo-printer знают все flexo-printer знают все flexo-printer знают все flexo-printer знают все flexo-printer знают все flexo-printer знают все flexo-printer знают все
У сударыни отмарывание краски идёт... Наверное она это пыталась вам сказать... Потому как краска не сохнет... А с чего бы ей сохнуть если сушка не функционирует.
__________________
А-а-а... А кто это сделал?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2011, 08:22
Olga Y Olga Y вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Olga Y заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Не сохнущая краска остается на валах, даже не успевая дойти до следующей секции. Поэтому и тенение, т.к. на валу мажется.
Да,краска действительно не сохнет,сушка выключена,включаем воздух-мнёт материал.Может на шланги подачи воздуха установить регулируемые дозаторы,чтобы объём подачи был меньше?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 109
Размер:	101.8 Кб
ID:	74578   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 98
Размер:	102.5 Кб
ID:	74579  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2011, 08:53
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 313
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Olga Y Посмотреть сообщение
...Может на шланги подачи воздуха установить регулируемые дозаторы,чтобы объём подачи был меньше?
Угу. Надо установить, только там наверно не шланги а трубы. Но всеравно не понятно. На сушке есть управление интенсивностью. А шибер на вытяжке не закрыт случайно?Не знаю как это выполнено на 220 Маке, на 330 на пульте было уровневое управление. Температура задавалась уровнями. Как то там можно было и температуру менять, но я уже не помню. Вообще на Маке все через энное место. Откроете толмут, там про это должно быть написано. Вам нужен минимальный уровень с минимальной температурой. Если совсем не разберетесь, звоните в Вариант и просите технаря, что бы на пальцах объяснил, как этого добиться.
Что касается фоток. Замечательно, но не мешало бы в следующий раз общий план и проблемные участки в увеличенном виде. Так лучше понимаешь суть проблемы. В данном случае далековато. Но, уже не главное. Вы сами объяснили и подтвердили наши предположения.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2011, 03:47
Olga Y Olga Y вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Olga Y заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Был специалист с Варианта,на месте всё видел.И сушку на минимум ставили и воздух.Спасибо,в любом случае.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2011, 09:05
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 313
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Чудес не бывает. Не сомневаюсь, что это он сказал, что сделал все, но причина не в машине. Зачем его отпустили, пока он не найдет причину? Ну не может деформироваться полотно, если на него тупо дует холодный воздух.
что написано в технических характеристиках на машину? Там указан тот материал, на котором вы работаете? Если да, то терзайте Вариант, пока не устранят причину.
Ведь не вы одни с термоусадкой работаете.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2011, 13:15
Аватар для ponomarenko-12
ponomarenko-12 ponomarenko-12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 172
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 47 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все
Всем доброго дня. Конечно на машину всегда можно грешить но... А что если пойти от противного? Произвести терор поставщиков краски? Вполне вероятно что краска высоко-пигментированна и пигмент банально не успевает сохнуть, поставщик может Вам предложить какой нибудь ускоритель, либо другую серию красок(как вариант можно попробовать этоксипропанол до 30%, но я могу и ошибаться т.к. на таких машинах не работал). Поинтересуйтесь у печатников на сколько часто они проверяют вязкость краски. Да и проверить на сколько ласково они приладили давление анилокса к форме. Не понятно почему не сохнет именно синяя краска?
Мы печатаем на термоусадочной пленке на узкорулонной китайской машине и проблем не возникает даже когда сушка включена на второй позиции регулятора, хотя конечно и микронность пленки у нас повыше.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2011, 13:29
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ponomarenko-12 Посмотреть сообщение
... пигмент банально не успевает сохнуть,
ЭТО КАК?!? Всю жизнь думал, что ПИГМЕНТ - это СУХОЙ и НЕРАСТВОРИМЫЙ компонент краски....

Цитата:
Сообщение от ponomarenko-12 Посмотреть сообщение
Не понятно почему не сохнет именно синяя краска?
Это-то как раз понять не сложно - просто вал там наверняка стоит с большим объемом, плюс большая площадь запечатки - на ней виднее.

Цитата:
Сообщение от ponomarenko-12 Посмотреть сообщение
Мы печатаем на термоусадочной пленке на узкорулонной китайской машине и проблем не возникает даже когда сушка включена на второй позиции регулятора, хотя конечно и микронность пленки у нас повыше.
"Микронность" это в простонародье "толщина", да? вполне может быть, что эта разница - ключевая. А еще - сам материал (PVC vs PP или еще что-то) - температура начала процесса усадки может отличаться.

К тому же "вторая позиция регулятора" - это ни о чем. Температура воздуха какая? а столько там "позиций" на регуляторе и какой он - известно только вам...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2011, 13:50
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 313
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ponomarenko-12 Посмотреть сообщение
...Произвести терор поставщиков краски? ...
Провести конечно можно, а смысл? Ведь Ольга конкретно сказала, по какой причине не сохнет - потому, как сушки выключены. А когда включаешь - траблы с материалом. Отсюда и вывод. Необходимо вначале решить данную проблему, а вторая возможно решится сама собой.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 09.03.2011 в 13:53
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2013, 02:24
vadon vadon вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
vadon с репутацией > 50 vadon с репутацией > 50
врубайте сушки,термоусадка начинается со 110 градусов ))))))))))))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.04.2013, 00:21
Eduard Eduard вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2002
Сообщений: 126
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 14
Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
При 110?

При 110 она за 30 секунд на 65% усаживается...
А вот усадка с меньшей температуры начинается.
Проще сменить машину или в крайнем случае под материалом охлаждающие валы поставить.. Ну конечно поверхностное натяжение надо измерять, регулярно...
__________________
www.roll2roll.biz
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 22:08.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot