Нужно мнение специалистов. Спор зашёл в тупик - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.04.2013, 14:37
WERP WERP вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.06.2006
Сообщений: 38
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
WERP заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Exclamation Нужно мнение специалистов. Спор зашёл в тупик

На формах, которые получили из репроцентра (довольно известного) мы обнаружили,
что белила явно выведены НЕ с линиатурой 150 (отсылали PostScript на белую форму - заливка 98%, 150 lpi, Flint ACT).
Растровая точка явно с меньшей линиатурой (см. скан).
Весь растр очень просвечивает сквозь Yellow и Magenta.
ИЛИ печатники, что-то скрывают? ИЛИ третие...
Репроцентр утверждает, что вывели всё в соответствии с заявкой. Просим поделиться мнением. Спор зашёл в тупик.
СКАН ИЗОБРАЖЕНИЯ (на MEGA и Яндекс Диск)

Последний раз редактировалось WERP; 18.04.2013 в 15:54 Причина: Добавил Яндекс Диск
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.04.2013, 15:17
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
У меня не открывается вложение. Наверно прокся не пускает.
А так, вопрос немного не понятен, какой может быть спор, если можно просто взять и померить линиатуру?
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо RPavel за это сообщение:
Dmitry Petrash (18.04.2013), flexograf (18.04.2013), Олег Ковальчук (19.04.2013)
  #3  
Старый 18.04.2013, 15:27
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RPavel Посмотреть сообщение
А так, вопрос немного не понятен, какой может быть спор, если можно просто взять и померить линиатуру?

Или у вас растромера нет? Делаете однокрасочный оттиск с белой формы любой рисующей краской - тем же цианом, с "высокго" анилокса (чтобы структуру не заливало) - и вперед.

Другой (риторический) вопрос - а вообще зачем 150 LPi на Белый? но это, видимо, для отдельной ветки...

update:
Посмотрел скан: линеатура дырок в белом и той же мадженты "на глаз на мониторе" - одинаковая. Сравнивая с размерами штрих-кода - обе не похожи на 150 lpi. НО - это надо измерять непосредственно на оттиске, масштаб скана не очевиден.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 18.04.2013 в 15:30
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
flexograf (18.04.2013)
  #4  
Старый 18.04.2013, 15:34
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от WERP Посмотреть сообщение
(отсылали PostScript на белую форму - заливка 98%, 150 lpi, Flint ACT).
Интересно, а как вы в PostScript-файле указали Flint ACT?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.04.2013, 15:40
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Кстати, на АСТ 98% на 150 LPI да еще и белила, скорее всего должно превратиться в сплошную плашку.

Вопрос "зачем" пока считаем риторическим
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.04.2013, 15:49
WERP WERP вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.06.2006
Сообщений: 38
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
WERP заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Интересно, а как вы в PostScript-файле указали Flint ACT?
В PostScript-файле выставили 150 lpi, а Flint ACT — это указали в заявке на вывод форм, соответственно.
Magenta выведена с 125 lpi, возможно и белую вывели с 125, но утверждают, что 150 lpi, а растр, действительно, нам измерить нечем....надеюсь пока.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2013, 16:00
WERP WERP вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.06.2006
Сообщений: 38
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
WERP заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от RPavel Посмотреть сообщение
Кстати, на АСТ 98% на 150 LPI да еще и белила, скорее всего должно превратиться в сплошную плашку.
Именно этого и добиваемся. Идеальная (для администрации типографии) плашка, только с такими параметрами получается.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.04.2013, 16:13
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от WERP Посмотреть сообщение
Magenta выведена с 125 lpi, возможно и белую вывели с 125, но утверждают, что 150 lpi, а растр, действительно, нам измерить нечем....надеюсь пока.
Господа, это даже не смешно... Практически любая выводная контора делала тонны пленок с растромерами - просто в качестве рекламы - и раздавали на выставках. Это ж второй по "нужности" карманный инструмент полиграфиста...

Хорошо, а микроскоп крат на 30-100 с линейкой на окуляе есть? можно ж линеатуру и "в лоб" померить...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.04.2013, 16:14
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от WERP Посмотреть сообщение
Именно этого и добиваемся. Идеальная (для администрации типографии) плашка, только с такими параметрами получается.
А попробовать "модные" решения с микрорастрирование (типа DigiCap или DigiFlo) - Заратустра запрещает?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.04.2013, 16:26
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
А попробовать "модные" решения с микрорастрирование (типа DigiCap или DigiFlo) - Заратустра запрещает?
Так за модные решения захотят денег содрать. А тут - тот же микроселл, но по обычной цене. Вполне оправданное решение.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.04.2013, 16:31
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RPavel Посмотреть сообщение
Так за модные решения захотят денег содрать. А тут - тот же микроселл, за те же деньги. Вполне оправданное решение.
Тот же - да не тот. Структуры другие, "частоты" (или линеатуры - как ни назовите) - тоже. Оттуда и результат другой.
А денег - конечно хотят Кто ж не хочет подзаработать при том, что реальная разница в себестоиомости - софт? А за софт уже поставщики денег хотят: получаете преимущества за счет наших изысков - делитесь. Рынок-с

Кстати, многочисленные опыты с "плашкой в 98%" при разных условиях печати давали очень разный результат - вплоть до отрицательного. Так что как ОДИН ИЗ способов - возможно, но его надежность - зависит от конкретных условий.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.04.2013, 16:34
WERP WERP вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.06.2006
Сообщений: 38
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
WERP заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от RPavel Посмотреть сообщение
Так за модные решения захотят денег содрать. А тут - тот же микроселл, но по обычной цене. Вполне оправданное решение.
Всё верно, так оно и есть (как говорил Заратустра)...
98/150 — получается и всем нравится, чего же боле...
Микро пробовали, но идёт полошение. То ли БОПП проскальзывает, то ли биение — пока трудно определить.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.04.2013, 16:34
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от WERP Посмотреть сообщение
а растр, действительно, нам измерить нечем....надеюсь пока.
По большому счету, разницу между 125 и 150 видно просто в лупу. И если так, то едете в репроцентр вместе с формой, и пусть они померяют при Вас.
А линейки-растромерки когдато просто раздавались в некоторых выводных конторах.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо RPavel за это сообщение:
Dmitry Petrash (18.04.2013), WERP (18.04.2013)
  #14  
Старый 18.04.2013, 16:34
AM1525 AM1525 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 41 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Альбомов(фоток): 1(6)
AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все
Цитата:
Сообщение от RPavel Посмотреть сообщение
Так за модные решения захотят денег содрать. А тут - тот же микроселл, но по обычной цене. Вполне оправданное решение.
Растрирование плашки, далеко не микроцел. Линиатура совсем другая, и соответственно результат. (принцип - да в общем тот же).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2013, 16:45
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Тот же - да не тот.
Тот же, господа, абсолютно тот же.
В случае просто плашки - тот же растр, только завышенной линиатуры.

Дорогостояшие фишки начинаются тогда, когда надо печатать не просто плашку, а комбинацию плашки и растра. Тогда появляется комбинация двух растров - один просто растр рабочей линиатуры, и другой вот тот завышенный за порог воспроизводимости микроцелл или как там его назовут. Именно в возможности безвредного сосуществования двух регулярных структур на одной форме и есть основная проблема.

Но у ТС просто плашка.
Ответить с цитированием
Ответ


Теги
линиатура , мнение , спор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot