[ВалерийЧеркасов]

Помогите в выборе Флексомашины. Много лет работаем в офсете но клиенты хотят свое. Задача: печатать этикетки на самоклейке форматом 80-100мм, в дальнейшем они пойдут на автоматический аппликатор. Тиражи разные в среднем 20000шт, печать полноцвет (растр), возможен лак. Бюджет 1,5млн руб (возможен обмен на Heidelberg GTO 52-2 SP каскад, спирт). Также интересует расходка, где, что, по-чем? СРОЧНО!!!!!!!

[Dmitry Petrash]

1,5 млн рублей - это ведь меньше 40 тыс евров, так? Тогда только китайцы
если обмен хейделя - попробуйте поговорить с самим хейделем, он галлусом торгует. Но ценник там - как минимум на порядок выше.

[Alex Romashov]

Тиражи по 20000 - сколько их? Примерный объем выпуска в месяц? Из объема посчитайте - какая ширина машины нужна.

Что это за этикетки - на какую продукцию? Несколько напрягает растр+лак - плашек не планируете печатать одновременно с растром?
Это все же не офсет и одновременно плашки и растр особо не попечатаете. Соответственно 5-краски может и не хватить.
Учтите также, что Вам еще и перемотчик потребуется - клиентам ведь будете сдавать рулоны по 1000-2000 штук и останавливать машину при изготовлении каждого такого рулончика - очень невыгодно + брак нужно отсекать.

Себестоимость посчитайте - будет ли овчинка выделки стоить?
Соглашусь с Дмитрием - на вскидку подойдет китаец. Атлас какой-нибудь. У Бронко например (не знаю точно сколько стоит - но примерно 50000 долларов)и там же перемотчик - он 5-6000 долларов стоить будет. Примитивный - но по цене в Вашем случае безальтернативный. Или поискать что-то рабочее сильно бу из европейцев.

[Олег Ковальчук]

Согласен со всеми. только китаец, но умоляю, только не у Бронко. Лучше на прямую. Себе только взял. и тьфу-тьфу, с первого дня пошла и не ломается как у Бронковских. В полтора уложитесь в полный комплект в 6 цветов форматом 320 да еще с ассортиментом волов и бабинорезкой. Кроме того налогом не облагается, а у Поставщиков еще НДС платить будешь.
Базовая идет ИК сушки, но лучше делать комби с УФ и ставить Тайваньские. Понадежней. Короче, уложитесь в 1,5.
А Гейдель можете себе оставить.
Вот только это не тиражи по 20тыс. Но раз засвирбило, только этот вариант.

[Alex Romashov]

Про Бронко - не знал. Считал, что они эти машинки у себя перебирают и подшипники-втулки новые ставят.

Нескромный вопрос - Олег, Бобинорезку ты тоже без пошлины провез?
По печатным и отделочным - вопросов нет. Так как компания у нас немецкая - то ввозить по 372 можем и ввозим потихоньку. А вот по перемотчикам и бобинорезкам - не очень понятно. Отпишешь в личку?

[Олег Ковальчук]

Бронко у многих типографий стало как имя нарицательное, которым детей малых пугают. Слышал лично, как они свои товары рекламируют, и надо отдать должное, делают вполне профессионально. Но, зная сам продукт, я б за такое...
Ну да ладно.
Бобинорезку так же, как и машину. Без налога. она туда тож попадает. Формные и магнитные тож по моему без проблем. Сейчас этот вопрос налаживаю.
Так, что думаю особо ничего такого сложного. Помнишь, мы тебе вопрос по таможне задавали. вернее Роман. Так вот, благодаря вашим советам, мы с таможни за 1 день забрали)))) Когда такое было))))

[Alex Romashov]

А каким образом она туда попадает? Вроде в приказе только про бобинорезки под 6400 мм шириной и продольно-резальные прочие (что относится только к машинам, которые как продольно, так и поперечно режут) речь идет. Хотя - нужно подумать, как описание сделать - можно и как отделочное ввезти. Только может и не прокатить. Хотя НДС с 5-6 тысяч это не много - можно и не париться.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Alex Romashov

А каким образом она туда попадает?

ну эт точно не в моей компетенции)))) но попала и без проблем))) Вопросы скорее к дилеру. и уже наверно лучше в личку)))

[BigFynjy]

Сообщение от Олег Ковальчук

ну эт точно не в моей компетенции)))) но попала и без проблем))) Вопросы скорее к дилеру. и уже наверно лучше в личку)))

Да везли небось одним товаром в декларации

[Олег Ковальчук]

Сообщение от BigFynjy

Да везли небось одним товаром в декларации

Ну нет конечно)))) Это отдельный товар, и это я точно помню, т.к. Роман еще выяснял этот вопрос. А вот валы скорее всего как сама машина. но позже я выяснял, что с валами заморочек меньше чем ожидаешь. Там лицензировать ничо не надо.

[ВалерийЧеркасов]

Сообщение от Олег Ковальчук

Согласен со всеми. только китаец, но умоляю, только не у Бронко. Лучше на прямую. Себе только взял. и тьфу-тьфу, с первого дня пошла и не ломается как у Бронковских. В полтора уложитесь в полный комплект в 6 цветов форматом 320 да еще с ассортиментом волов и бабинорезкой. Кроме того налогом не облагается, а у Поставщиков еще НДС платить будешь.
Базовая идет ИК сушки, но лучше делать комби с УФ и ставить Тайваньские. Понадежней. Короче, уложитесь в 1,5.
А Гейдель можете себе оставить.
Вот только это не тиражи по 20тыс. Но раз засвирбило, только этот вариант.

Подскажите как напрямую связаться с производителем Атласа? Я еще нашел такую машину - "Каскад" нашего производства. По ней есть какая либо информация?

[Олег Ковальчук]

Сообщение от ВалерийЧеркасов

Я еще нашел такую машину - "Каскад" нашего производства. По ней есть какая либо информация?

Флексо-станки Каскад
Контактное лицо: Алексей Дмитриевич
Телефон: 495 487 24 65
Факс: 495 480 62 81
Адрес: Дмитровское ш. 71, Москва, Россия

Мне сложно что либо сказать на данный вопрос. Оборудование Какскад, так же имеет место быть и занимает свою нишу. Настольные варианты так же должны быть, но, если выбирать, то машины типа Атлас обходятся намного дешевле, в аналогичной комплектации, или скажем так, подобной (сложно аналог подобрать атласу), а возможностей больше.

А вопросы по китайцам только мылом.

[vitaliy00007]

На колбасной оболочке можно Атласом печатать?

[Олег Ковальчук]

нет. Не думаю. Планетарку надо. Но мне сложно сказать. Я колбасой не занимался. Колбасникам виднее.

[nik0954]

Год назад тоже изучал тему флексомашин для начального старта во флексопечати.Посмотрел работу машин типа "Каскад" г.Москва и "Сигма" г.Киев,Украина.Посетил несколько организаций в разных городах , где работают эти машины в т.ч. и в типографии производителя "Каскадов".Олег правильно сказал, эти машины занимают свою нишу во флексопечати. После 4-х месячного изучения взял "Сигму".Конечно немаловажную роль в выборе между вышеупомянутыми производителями сыграл бюджет.Печатать этикетки небольшими тиражами в 2-3 цвета начинаеш после приобретения некоторого опыта работы на данных типах машин, а вот с полноцветом приходиться, мягко сказать, "кувыркаться".Сразу скажу,нехватает опыта прктической работы на флексомашинах и повсей видимости для этого необходимо время.Слава Богу, профессионалы из двух городов дают консультации и только с их помощью что-то начинает получаться.Видел работу опытного печатника на такой машине.Качестово этикеток у него получается очень даже приличное.Поэтому есть к чему стремиться.