Анилоксы Чешир. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2024, 02:03
Максимум78 Максимум78 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.10.2022
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Максимум78 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Доброго! Может кто сталкивался. Работаем флекса, водные. Анилоксы чешир, за пол года третий анилокс вспухает точками, последний даже чистящих средств не видел. Пигменты Зигверк

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 05.02.2024 в 19:57
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2024, 11:47
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 286
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 52 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Причины могут быть разные от неправильно подобранных для воды анилоксов или брака антикоррозийного слоя, до неправильной эксплуатации. Замачивания с обертыванием на ночь, оставления несмытых анилоксов завернутыми до утра и тп.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.02.2024, 13:21
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,216
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 381 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 102
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Покупал я как то чешир на офсетный гейдельберг. При чем на водные лаки поставили. Лет 15 назад. До сих пор работает. Из вспученных анилоксов на 25 лет только один. Помыли коброй и привет. А причина)) Микро трещина в керамике. Помыли кислотой. Кислота просочилась до металла. Метал окислился и вспучился. При этом отслоилась и керамика. Смывки глубокой очистки должны в описании инеть фразу... БЕЗОПАСЕН ДЛЯ КЕРАМИЧЕСКИХ ВАЛОВ))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.02.2024, 13:38
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 286
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 52 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Покупал я как то чешир на офсетный гейдельберг. При чем на водные лаки поставили. Лет 15 назад. До сих пор работает. Из вспученных анилоксов на 25 лет только один. Помыли коброй и привет. А причина)) Микро трещина в керамике. Помыли кислотой. Кислота просочилась до металла. Метал окислился и вспучился. При этом отслоилась и керамика. Смывки глубокой очистки должны в описании инеть фразу... БЕЗОПАСЕН ДЛЯ КЕРАМИЧЕСКИХ ВАЛОВ))
ТС в первом сообщении писал что не использовали чистящие средства вообще.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2024, 13:50
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,216
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 381 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 102
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
)) Сам то вериш?)) Анилокс даже на увишке работая ни без смывки не проживет ни без глубокой. А тут на водной. Чтобы его не мыть и он работал его после работы нужно целиком в ванну с краской закидывать. Но краске тогда тоже пипец))
Открытая ванна на два часа пленкой покроется. Пигменты Зигверк. А лак чей? А печатаете картонажку?))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2024, 15:24
Алексей 79 Алексей 79 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 10.04.2023
Сообщений: 35
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 9 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей 79 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
)) Сам то вериш?)) Анилокс даже на увишке работая ни без смывки не проживет ни без глубокой. А тут на водной. Чтобы его не мыть и он работал его после работы нужно целиком в ванну с краской закидывать. Но краске тогда тоже пипец))
Открытая ванна на два часа пленкой покроется. Пигменты Зигверк. А лак чей? А печатаете картонажку?))
После водной краски анилокс вполне достаточно потереть губкой с этилацетатом.Средствами для глубокой очистки пользуемся примерно раз в 7-8 месяцев.Краски водные от Квилтис
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2024, 16:06
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,216
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 381 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 102
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Ну никогда не баловался этилацетатом и губкой.
Всегда сливал краску и в эту ванночку заливал смывку.
10-20%-ный раствор NaOH (каустическая сода) - 10-15 частей
Спирт (этиловый, изопропиловый) - 10-20 частей
Вода 65-80-частей
Мылся и дуктор и анилокс и ванночка откисала.
А по поводу связующих, а там и полиамиды и полиакрилаты....
Для низ растворитель амиак. Он их держит в жидком состоянии. Ушел амиак. Полиакрилат полимеризовался. И никаким спиртом или высшим эфиров его уже не жидким не сделать. Даже на водных красках по впитывающим материалам полиакрилат забивает ячейку. Можно и год и два не мыть. Особенно если все устраивает. Но выключили свет. Анилокс не вращался в краске. И засох. Его только глубокой смывкой можно отмыть. Никакой эфир не поможет.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.02.2024, 17:17
Алексей 79 Алексей 79 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 10.04.2023
Сообщений: 35
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 9 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей 79 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Ну никогда не баловался этилацетатом и губкой.
Всегда сливал краску и в эту ванночку заливал смывку.
10-20%-ный раствор NaOH (каустическая сода) - 10-15 частей
Спирт (этиловый, изопропиловый) - 10-20 частей
Вода 65-80-частей
Мылся и дуктор и анилокс и ванночка откисала.
А по поводу связующих, а там и полиамиды и полиакрилаты....
Для низ растворитель амиак. Он их держит в жидком состоянии. Ушел амиак. Полиакрилат полимеризовался. И никаким спиртом или высшим эфиров его уже не жидким не сделать. Даже на водных красках по впитывающим материалам полиакрилат забивает ячейку. Можно и год и два не мыть. Особенно если все устраивает. Но выключили свет. Анилокс не вращался в краске. И засох. Его только глубокой смывкой можно отмыть. Никакой эфир не поможет.
Ну,тут скорее всего специфика работы и используемые краски.Мы смываем простой холодной водой что пару анилокс-дуктор что ванночку.При этом торцы анилокса и дуктора,а так же борта ванночки перед началом печати смазываем солидолом,и вполне нормально всё работает.По окончании печати,откатав километров 40-50 всё прекрасно смывается
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.02.2024, 17:27
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 286
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 52 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Алексей 79 Посмотреть сообщение
Ну,тут скорее всего специфика работы и используемые краски.Мы смываем простой холодной водой что пару анилокс-дуктор что ванночку.При этом торцы анилокса и дуктора,а так же борта ванночки перед началом печати смазываем солидолом,и вполне нормально всё работает.По окончании печати,откатав километров 40-50 всё прекрасно смывается
А анилоксы которые вспучило пол года всего используются? И линиатура какая? Как часто переставляете? Может роняли? Печатники которые с этими анилоксами работают и помощники все проверенные новых нет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.02.2024, 22:32
Максимум78 Максимум78 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.10.2022
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Максимум78 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от трактирщик Посмотреть сообщение
А анилоксы которые вспучило пол года всего используются? И линиатура какая? Как часто переставляете? Может роняли? Печатники которые с этими анилоксами работают и помощники все проверенные новых нет?
140/9 отработал полтора месяца, кобры не видел, 9 ка у нас самая ходовая. 240/7 две недели , множество вспуханий по краям. Пигменты теже, магниты чистые , так есть налет. Но это обычно. Ракеля теже. Работаем с 14 года, но такого не видели

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 06.02.2024 в 11:26
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.02.2024, 08:15
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 574
Оставил благодарностей: 153
Поблагодарили 169 раз(а) за 130 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
К такому эффекту может привести только нарушение керамического слоя. Либо в процессе изготовления, либо в процессе эксплуатации.

Если анилокс без травм, то коброй как то замочили на сутки (просто забыли про него). И ничего с ним не случилось.

К сожалению качество сейчас оставляет желать лучшего... Попробуйте поменять поставщика анилоксов, обозначьте текущие проблемы. А на те которые "опухли" выставьте претензию.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alexss (06.02.2024)
  #12  
Старый 06.02.2024, 11:24
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 286
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 52 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
К такому эффекту может привести только нарушение керамического слоя. Либо в процессе изготовления, либо в процессе эксплуатации.

Если анилокс без травм, то коброй как то замочили на сутки (просто забыли про него). И ничего с ним не случилось.

К сожалению качество сейчас оставляет желать лучшего... Попробуйте поменять поставщика анилоксов, обозначьте текущие проблемы. А на те которые "опухли" выставьте претензию.
Думаю дело в том что анилоксы куплены с помощью каких то махинаций (вы ведь их после сентября 22 года покупали?). Насколько я понимаю англия тоже присоединилась к 5 пакету санкций.
Соответственно нормальная схема покупки соблюдена не была. У анилоксов для воды должен быть антикорозийный слой. Кто и как делает сейчас анилоксы для фирм таскающих брендовые комплектующие и расходники я без понятия. Думаю вам или брак поставили или анилоксы для спирта. Притензий конечно никто не примет из России.

Кстати тема интересная что, как и с какими гарантиями возят. Те кто таскает из европы никаких гарантий не дают ни на что. Недавно изучал процесс покупки печатки из европы. Это прям детектив. Сам пользуюсь китайскими анилоксами (там свои проблемы). Если с европой все нормализовалось хотел бы вернутся к привычному качеству.

Еще вопрос вы заказали абсолютно такие же анилоксы (в смысле модель) которыми пользуетесь с 14 года на своих красках? Знаю что даже анилоксы для воды при работе с какими нибудь праймерами с PH 12 вздуваются и надо это смотреть при заказе подойдут ли.

Ну и персонал. Вы смывок работникам не даете. Может быть кто то особо ретивый сварганил что то для лучшей очистки.

Последний раз редактировалось трактирщик; 06.02.2024 в 11:26
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.02.2024, 11:26
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Проблема в том, что обосновать спустя время не получится, если это проблема производителя. Ни один производитель не поверит, что в течении долгого времени вал ни разу не подвергался глубокой очистке.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.02.2024, 11:27
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,216
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 381 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 102
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Если парни 14 лет в теме то это точно не процес эксплуатации.
Хотя Чешир солидная контора
Но есть подозрения что они спецом косячат гады
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.02.2024, 11:35
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 286
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 52 раз(а) за 34 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Если парни 14 лет в теме то это точно не процес эксплуатации.
Хотя Чешир солидная контора
Но есть подозрения что они спецом косячат гады
Если есть такие подозрения то вы хорошо понимаете кухню заказов санкционки из европы и даже по производителям. Поделитесь плиз.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:03.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot