Водные краски по не впитывающим поверхностям - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.03.2014, 15:08
Shagi Shagi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 48
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Shagi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Водные краски по не впитывающим поверхностям

Имеем, почти уже народную Atlas-320, ну или как там её еще (названий много). Проблема в следующем: при печати УФ красками по ВОРР, жемчужке 35 мкм происходит плавление пленки после УФ-сушки. Понимаю, что машина не предусмотрена для этого, но всегда хочется выжать по максимуму.Есть какие-нибудь предложения ? Второе:- перешли на водные (ИК-сушка комбинированная с УФ), применяли краски по не впитывающим поверхностям Doy (Турция), Torda (серии VP) печатная вязкость 22-30 секунд. Результат имеется, но тест на истирание и Н2О проходит с трудом. Скотч-тест держит. Других поставщиков пока не пробовали. Вопрос: 1. Возможно исключить плавление пленки при УФ ? 2. Существуют ли качественные краски на акриловой основе для печати по не впитывающим поверхностям ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.03.2014, 17:25
M_ok M_ok вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 24
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
M_ok Имеет хорошую репутацию среди участников Форума M_ok Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Решение как исключить плавление пленки при уф есть: заменить уф лампу на UV LED. Но стоимость такого проекта уж больно высокая. Другой вариант как исключить плавление который видел - печать уф красками, но на машине с центральным барабаном. Этот вариант у Вас не проходит. Других вариантов не встречал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.03.2014, 21:19
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
Имеем, почти уже народную Atlas-320, ну или как там её еще (названий много). Проблема в следующем: при печати УФ красками по ВОРР, жемчужке 35 мкм происходит плавление пленки после УФ-сушки. Понимаю, что машина не предусмотрена для этого, но всегда хочется выжать по максимуму.Есть какие-нибудь предложения ?
Простите, но не понял. Что значит "после" сушки? может все-таки ВНУТРИ сушки? тогда выход - организовать достаточный отвод тепла от ламп. Как - не знаю, слишком сильно от конструкции машины и сушки зависит. Может Олег поможет (он с такими монстрами работал), НО было б неплохо увидеть фото с сушками - они и на "народном" Атласе могут быть разные...

Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
Второе:- перешли на водные (ИК-сушка комбинированная с УФ), применяли краски по не впитывающим поверхностям Doy (Турция), Torda (серии VP) печатная вязкость 22-30 секунд. Результат имеется, но тест на истирание и Н2О проходит с трудом. Скотч-тест держит. Других поставщиков пока не пробовали. Вопрос: 1. Возможно исключить плавление пленки при УФ ? 2. Существуют ли качественные краски на акриловой основе для печати по не впитывающим поверхностям ?
То есть ИК ("чистое" тепло) пленку не плавит, а УФ - плавит?! "ничегонепонимаю" (с) Колобки

Водные краски для невпитки, безусловно, существуют, НО сможете ли вы из использовать для того вида продукции, для которого хотите (кстати, а какого? ) - вопрос эксперимента. ВАШЕГО эксперимента с конкретными:
- пленкой
- краской
- машиной
- требованиями к стойкости.
И не надо надеяться, что если "у них работает, значит и у нас будет" - ибо в действительности это ничего не значит!

За рекомендациями конкретных серий - звоните поставщикам.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2014, 22:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
Вопрос: 1. Возможно исключить плавление пленки при УФ ? 2. Существуют ли качественные краски на акриловой основе для печати по не впитывающим поверхностям ?
Увеличить скорость печати и уменьшить мощность ламп. На 35 мкм печатается нормально и ничего не горит, но при скорости в районе от 50 м/мин. В Вашем случае может понадобиться увеличение скорости главного привода методом электронного вмешательства.

Да. И проверьте, живые ли подающие вентиляторы в сушках. Если погорели, то и температура будет расти.

А что вам мешает использовать спирторастворимые краски?

зы. Я об этих сушках говорил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 140219_124827.jpg
Просмотров: 87
Размер:	67.7 Кб
ID:	113108   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 140219_145512.jpg
Просмотров: 87
Размер:	56.2 Кб
ID:	113109  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 31.03.2014 в 22:08
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.04.2014, 14:05
grizlii grizlii вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 59
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 21 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
grizlii заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
А что вам мешает использовать спирторастворимые краски?
Олег, ни одна узкорулонная машина (а тем более китаец) не имеет сертификат пажаро взрыво защищенности ....
Нам доводилось видеть горящую печатную машину... Зрелище удручающее...

Не соотносится эта рекомендация с подписью..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2014, 15:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от grizlii Посмотреть сообщение
Олег, ни одна узкорулонная машина (а тем более китаец) не имеет сертификат пажаро взрыво защищенности ....
Мне доводилось видеть горящие сертифицированные машины. И что с этого? да и речь была не о методах а технологии. Китайцы много каких сертификатов не имеют, однако это не влияет на то, что мы их реже используем. У меня сейчас стоит атлас, на котором печатают спиртом уже более 5 лет. Кстати сушки что выслал, с него.
Так что это вопрос для вас остается открытым, а принимать его или нет, уже лично Ваше личное решение.

Я даю только направление где искать, методы того, как искать, и на что обратить внимание. А вариаций решения бывает уйма, и не всегда только одно. Возможны альтернативные варианты. И если они являются работоспособны, то почему бы не воспользоваться? Хотя бы как временным вариантом.
Поэтому я всегда говорю, если можно, то почему нельзя?

А теперь, что касается непосредственно самой подписи. Я только несколько лет назад осознал, что она означает, и какой глубокий смысл в этой фразе. Что необходимо сделать, сколько переделать и подготовить, что бы у тебя все получилось с первого раза. Какой кропотливый труд проделать и сколько всего переменных учесть, что бы не ошибиться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 120120_131640.jpg
Просмотров: 79
Размер:	69.8 Кб
ID:	113185  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.04.2014, 09:48
Shagi Shagi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 48
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Shagi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо всем,кто поучаствовал. Действительно,как сказал Олег, при скорости печати от 50 плавление прекращается. Единственное, что идут потери при смене роля и вероятность разрыва (расплава) полотна велика, если печатник не успел набрать обороты. Все же хочется сэкономить и печатать водными красками по "не впитке". В принципе краски уже нашли, печатали, держат скотч-тест, но не держат истирание, смывание водой и жиром. Вопрос: А, что если поверх водной УФ лаком, да на скорости ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.04.2014, 13:41
alex4003 alex4003 вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 106
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 10 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
alex4003 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума alex4003 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Shagi, в России выпускаются краски на водной основе для невпитывающих поверхностей. Это серия 166 Юнипластик компании Зигверк и АКВАПАК 43141 Н Торжокского завода. Работаем ими по спанбонду, результат (для этого материала) удовлетворительный. Краска Юнипластик предназначена специально для плёнки. Рекомендую связаться со специалистом Зигверка Михаилом Яклаковым, он Вам поможет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.04.2014, 16:18
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
В принципе краски уже нашли, печатали, держат скотч-тест, но не держат истирание, смывание водой и жиром.
Значит еще не нашли

Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
Вопрос: А, что если поверх водной УФ лаком, да на скорости ?
Ага, больше скорость - меньше ям! (И больше ......ли слесарям)
Если только лак - УФ, так он по вашему меньше пахнуть будет?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.04.2014, 16:58
Shagi Shagi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 48
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Shagi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
alex4003. Как можно связаться со специалистом siegwerk Михаилом Яклаковым ? Это в Москве ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.04.2014, 20:05
alex4003 alex4003 вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 106
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 10 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
alex4003 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума alex4003 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Shagi Посмотреть сообщение
alex4003. Как можно связаться со специалистом siegwerk Михаилом Яклаковым ? Это в Москве ?
Координаты компании есть в интернете http://www.siegwerk.com/en/locations...st/russia.html. Московский завод находится в Московской области, возле границы г. Москвы близ аэропорта Шереметьево. Телефон компании +7 495 787 11 37, внутренний номер Михаила Гурьевича 226.

Последний раз редактировалось alex4003; 04.04.2014 в 20:12
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot