Краски Flint - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.06.2014, 14:00
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Краски Flint

Приветствую господа технологи и специалисты.
Меня интересует вопрос, кто работает FLINT-ом серией FlexiStar MV.

Интересует конкретно золото и серебро. Ну и другие конечно, как работают и ведут себя, но пока чисто металлики.

Мне попал в руки SOMA-вский образец печати, где на бумаге 40 грамм отпечатано серебро. Честно говоря такого серебра мне не доводилось видеть. Ранее, помнится искал подобное, но из всего предложенного доступным можно было считать лишь осаждаемое серебро, да и то относительно, ввиду высокой его стоимости. Да и эффект зеркала можно было получить лишь на пленках при реверсной печати.
вообщем, данный образец близок к аналогу холодного тиснения.
Отпечатан на валах APEX 285/6 (даже не GTT).
Полимер Kodak при скорости 300 м/мин.

Все данные с карты процесса.

Так вот. Кто у нас пользует данную серию, как в реале они, насколько отличается от других, альтернативных вариантов, и что получается по цене.

ЗЫ.

Забыл добавить, что на данном образце по серебру запечатан оранжевый пантон.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20140602_11_58_41_.jpg
Просмотров: 250
Размер:	52.5 Кб
ID:	114647   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20140602_11_58_41_Pro.jpg
Просмотров: 249
Размер:	51.8 Кб
ID:	114648  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 02.06.2014 в 14:02
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.06.2014, 14:20
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Олег, на Росупаке будешь? привези посмотреть. Думаю, есть вариант, что это не совсем то серебро, о котором ты думаешь, но по фотке ничего понять нельзя - надо смотреть ближе...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2014, 14:40
Дмитрий1986 Дмитрий1986 вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Олег ,скорее всего это металлизированная бумага , золото это желтая краска по "металлу " а серебро - незапечатанный материал, может с тонким слоем серебра .

Последний раз редактировалось Дмитрий1986; 02.06.2014 в 14:56
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2014, 15:12
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Дмитрий1986 Посмотреть сообщение
Олег ,скорее всего это металлизированная бумага , золото это желтая краска по "металлу " а серебро - незапечатанный материал, может с тонким слоем серебра .
Дим, таким простым способом Олега не проведешь - бумагу с металлом и белой поверх от просто бумаги он отличит.
Есть теоретически возможно частичной деметаллизации, но я сильно сомневаюсь, что это стали бы делать для такой этикетки. Поэтому надо смотреть образцы в живую.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2014, 15:15
Дмитрий1986 Дмитрий1986 вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Полностью согласен , это первое что пришло в голову ., конечно же правильнее будет пощупать образец в руках
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2014, 16:30
Дмитрий1986 Дмитрий1986 вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 130
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума Дмитрий1986 пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
краска флекси стар имеет более износостойкие характеристики, предназначена для прямой печати по пленке,в ней используется более стойкий техно лак , и присутствуют разные добавки которые увеличивают стойкость краски к мех. повреждениям и увеличивают скольжение. Печатал данной краской,на пленке ПЕ , запечатка черного 80% , стойкость на истирание получилась выше чем у пак стара , увеличилось скольжение.
Олег, нашел техничку на эту краску , отправил на почту , тут не получается вставить.

Последний раз редактировалось Дмитрий1986; 02.06.2014 в 18:39
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2014, 22:52
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Дмитрий1986 Посмотреть сообщение
Олег ,скорее всего это металлизированная бумага , золото это желтая краска по "металлу " а серебро - незапечатанный материал, может с тонким слоем серебра .
Дим, спасибо, получил.

А что касается метализированной бумаги, то Дмитрий тут прав. Это я как нить отличу))) Но даже если это не так, то в первом сообщении я указал тех. характеристики, которыми был этот цвет отпечатан. Следовательно, об этом говорит сама техкарта, что это краска)) завтра скину скан карты.

Да. Посмотреть это надо, т.к. реально серебро блестит. Не так конечно как тиснение, чуть матовее, но блестит, и намного выше, чем просто краска. этот блеск даже на фото можно увидеть.

А на счет образца, если есть возможность, думаю можно его у Сомы посмотреть на выставке. Предполагаю что там он будет Во всяком случае они там точно будут. Этот образец на бумаге, завтра полный размер кину, что бы знать что спрашивать, и техкарту процесса.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2014, 13:03
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Как обещал, выкладываю спецификацию на печать и общий макет отпечатанного. Если вдруг на выставке у Сомы на глаза попадется, посмотрите пожалуйста. Может это лишь для меня удивительно, для других уже норма)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CamScanner-Новый-документ-E30Q20B00t10A50g20J00W10-001(1).jpg
Просмотров: 214
Размер:	56.8 Кб
ID:	114691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CamScanner-Новый-документ-E30Q20B00t10A50g20J00W10-002(1).jpg
Просмотров: 171
Размер:	15.8 Кб
ID:	114692   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CamScanner-Новый-документ-E30Q20B00t10A50g20J00W10-003(1).jpg
Просмотров: 161
Размер:	16.5 Кб
ID:	114693   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CamScanner-Новый-документ-E30Q20B00t10A50g20J00W10-004.jpg
Просмотров: 188
Размер:	46.9 Кб
ID:	114694   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20140603_11_51_34_Pro.jpg
Просмотров: 228
Размер:	78.5 Кб
ID:	114695  

__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2014, 15:11
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
OK, на выставке подойду к Ладиславу - спрошу

Последняя фотка мне говорит о том, что дело тут не только, а может и не столько в краске, сколько в бумаге - при этом марка и поставщик бумаги не указаны.

При этом глядя на то как составлена техкарта (можно указать только одну серию красок) я НЕ исключаю варианта, что сереберо там - совсем не Flint, а Eckart с суперблестящим пигментом, о котором ты говорил. Надо очень внимательно поговорить с Ладиславом, но не факт что он не уйдет от ответа
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Artur (03.06.2014)
  #10  
Старый 03.06.2014, 15:15
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Да. Бумага хорошая, высококаландрированная. И краска именно не бликует, а блестит. Не зеркало конечно, но покруче обычного серебра.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2014, 16:56
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Да. Бумага хорошая, высококаландрированная. И краска именно не бликует, а блестит. Не зеркало конечно, но покруче обычного серебра.
Олег, чтобы хорошо блестело нужна хорошая степень ориентированности пигмента (металлики, как ты знаешь, чешуйчатые), что напрямую зависит от гладкости субстрата. вот я и думаю, что многое в блеске этого образца - от бумаги, а не от краски.
Зеркала на бумаге ты не получишь даже прямой металлизацией - она не бывает настолько же гладкая как лавсан или опп
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 03.06.2014 в 16:59
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2014, 12:36
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 317
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
... вот я и думаю, что многое в блеске этого образца - от бумаги, а не от краски...
Дим. В данном случае я сравниваю с печатью по пленке. достаточного блеска я там не мог добиться, т.к. ранее изначально задача и была поставлена, найти сольвентную краску для печати по пленкам, дабы исключить приобретение метализированного материала.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2014, 13:23
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Дим. В данном случае я сравниваю с печатью по пленке. достаточного блеска я там не мог добиться, т.к. ранее изначально задача и была поставлена, найти сольвентную краску для печати по пленкам, дабы исключить приобретение метализированного материала.
ЧТД. Задачу описывать надо полностью

осталось только внимательно распросить коллег из Сомы и понять какую именно краску они использовали. Есть сомнение, что это Флинт, а если это и Флинт - то не самая обычная марка
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2014, 15:10
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,220
Оставил благодарностей: 289
Поблагодарили 382 раз(а) за 288 сообщений
Рейтинг мнений: 103
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Попалась мне как то этикетка. По всем параметрам с холодным тиснением. Но человек клялся что при нем печатали увишным золотом сериколом на обычном полуглянце. Подтверждения история не получила, но человек был крайне убедителен. Так что вполне может быть........
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.06.2014, 17:30
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Попалась мне как то этикетка. По всем параметрам с холодным тиснением. Но человек клялся что при нем печатали увишным золотом сериколом на обычном полуглянце. Подтверждения история не получила, но человек был крайне убедителен. Так что вполне может быть........
Сергей, человек мог быть убедительным по 2м причинам:
- ему зачем-то надо было тебя в этом убедить
- он сам в это искренне верил.
Последнее НЕ означает, что то, что он говорил - на самом деле правда, это означает что ОН ВЕРИЛ, ЧТО ЭТО ПРАВДА. Вполне возможно кому-то третьему "зачем-то надо было его в этом убедить". А проверить это можно далеко не всегда...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 07:29.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot