[abrazhnikov]

Хочу обсудить с коллегами все плюсы и минусы организации на своем предприятии участка роспуска рулонов на листы. Сейчас мы закупаем форматную бумагу в "Береге", в "АБ". Разматываем только картон и то не весь. Парк оборудования: Man Roland B1 формат, Комори А2 формат. Объемы у нас приличные. В среднем от 50 до 70 тон, различной листовой бумаги в месяц. В себестоимости доля бумаги иногда доходит до 80%. Можно ли реально снизить эту весомую затратную составляющую, путем закупки бумаги в ролях и последующего роспуска, если учесть затраты на ЗП оператора, на необходимое оборудования и т.д. Буду благодарен, если посоветуете конкретное проверенное оборудование. Заранее спасибо!

[RussLana]

какая разница в цене в Вашем регионе на листовую и ролевую бумагу? какие зарплаты? по оборудованию отдельный вопрос.

вроде не очень сложная математическая задачка получится

для себя решили аналогичный вопрос на прошлой неделе путем (торга) обсуждения приемлемой цены с поставщиком бумаги и все же покупки бумаги в листах..

но - у нас объемы покамест значительно меньше ваших.

[abrazhnikov]

Сообщение от RussLana

длясебя решили аналогичный вопрос на прошлой неделе путем (торга) обсуждения приемлемой цены с поставщиком бумаги и все же покупки бумаги в листах..

но - у нас объемы покамест значительно меньше ваших.

Типография у нас в сибирском регионе, г.Омск. Бумага дорогая, плюс транспортные расходы. Оборудование для роспуска рулонов минимум 30.000 доларов стоит, значит должна быть реальная выгода от этого оборудования. Но ведь есть другая сторона медали, возможно будет проблема при печати бумаги с размотки, формат то у нас В1, вдруг ломать будет, статика и т.д. Вот это то я и хотел обсудить, с чем нам придется столкнуться на реальной практике.

[egorov]

Андрей Юрьевич, судя по названию Вашей организации, бланочная продукция Ваше хобби?
Тогда размотка Вам жизненно необходима. Начните с малого: простенькая размотка (б/у) обойдёться в смешные деньги, а экономия бумаги будет приличной, ведь мотать будете точно под нужный формат. Понравится - будете развивать участок, тогда уже и потребуются солидные деньги, но к тому моменту Вы уже будете точно знать что Вам надо, да и технологиями овладеете.
Вообще советовать не зная всех обстоятельств Вашего бизнеса дело неблагодарное, но опыт говорит что при Ваших объёмах покупать флат не самое лучшее дело.

[RussLana]

Сообщение от abrazhnikov

Типография у нас в сибирском регионе, г.Омск. Бумага дорогая, плюс транспортные расходы. Оборудование для роспуска рулонов минимум 30.000 доларов стоит, значит должна быть реальная выгода от этого оборудования. Но ведь есть другая сторона медали, возможно будет проблема при печати бумаги с размотки, формат то у нас В1, вдруг ломать будет, статика и т.д. Вот это то я и хотел обсудить, с чем нам придется столкнуться на реальной практике.

а какое конкретно оборудование вам предложили за 30 тыс. долл. ?

[abrazhnikov]

Сообщение от egorov

Андрей Юрьевич, судя по названию Вашей организации, бланочная продукция Ваше хобби?
Тогда размотка Вам жизненно необходима. Начните с малого: простенькая размотка (б/у) обойдёться в смешные деньги, а экономия бумаги будет приличной, ведь мотать будете точно под нужный формат. Понравится - будете развивать участок, тогда уже и потребуются солидные деньги, но к тому моменту Вы уже будете точно знать что Вам надо, да и технологиями овладеете.
Вообще советовать не зная всех обстоятельств Вашего бизнеса дело неблагодарное, но опыт говорит что при Ваших объёмах покупать флат не самое лучшее дело.

Да, начинали когда то с бланков. А теперь специализируемся на журнальной продукции. Объемы приличные. Вот и ищем пути снижения основных затрат. Простенькая размотка у нас есть. Формат 80, еще 1974 года. Мы на ней мотаем картон, получается дешевле чем покупать листовой. Но меловку на нем не размотать, точнее размотать размотаем, а как потом А1 формат столкнуть? Нужен качественный размотчик, который позволяет после размотки сразу в машину...

[Teremok]

Покупайте любую ЛР, только в нормальном состоянии с рабочей резиной, и будет вам счастье(+\-1 мм разбег). Меловка ролевая стоит на 30-50 евро дешевле флатовой, плюс выигрыш по формату.
А уж как столкнуть перед подрезкой - это к резчику.

[egorov]

Сообщение от Teremok

.А уж как столкнуть перед подрезкой - это к резчику.

Если с температурой/влажностью всё более-менее проблем особых быть не должно. Зачистить размотанную бумагу (свежим ножом) чрезвычайно полезно.
Удачи и хорошей экономии! А тпм глядишь и на серьёзное оборудование и заказов, и денег наберёте.

[Alejandro]

Сообщение от Teremok

Покупайте любую ЛР, только в нормальном состоянии с рабочей резиной, и будет вам счастье(+\-1 мм разбег). Меловка ролевая стоит на 30-50 евро дешевле флатовой, плюс выигрыш по формату.
А уж как столкнуть перед подрезкой - это к резчику.

кстати, кто в курсе, есть реальная польза от так называемых джоггеров-сталкивателей бумаги?

[abrazhnikov]

Сообщение от Alejandro

кстати, кто в курсе, есть реальная польза от так называемых джоггеров-сталкивателей бумаги?

Еще какая польза! Полностью автоматизированное место резчика повышает эффективность его работы до 60 %.

[WIRE-C]

30 000 - это что-то космическое... Берите украинскую ЛР 120 и не парьтесь, в 5 000 долларов уложитесь точно. Сталкиватель - у кого как, я в основном на офсете работаю - не прижился с офсетом джоггер чего-то...

[Alejandro]

Сообщение от WIRE-C

30 000 - это что-то космическое... Берите украинскую ЛР 120 и не парьтесь, в 5 000 долларов уложитесь точно. Сталкиватель - у кого как, я в основном на офсете работаю - не прижился с офсетом джоггер чего-то...

с офсетом - в плане, с офсетной бумагой?
не прижился до или после печати?
а почему?
какая модель?

[WIRE-C]

Да, офсет - это офсетная бумага. Джоггеры специально ни разу не покупали, но пару раз вместе с другим оборудованием они к нам попадали. Один был вместе с резаком ПОлар 115 - наверное Полар и назывался... Это достаточно простое устройство, не думаю что у разных производителей джоггеры как-то глубоко и принципиально отличаются друг от друга и если на одном эффекта, выигрыша в производительности - не было - то он был бы на другом. Но кстати в работе печатника самое главное, самое трудное чему дольше всего учится - правильно "распушить", столкнуть бумагу...

[Игорь Т.]

Сообщение от WIRE-C

не думаю что у разных производителей джоггеры как-то глубоко и принципиально отличаются друг от друга и если на одном эффекта, выигрыша в производительности - не было - то он был бы на другом. Но кстати в работе печатника самое главное, самое трудное чему дольше всего учится - правильно "распушить", столкнуть бумагу...

Принципиальное отличие джоггеров - наличие или отсутствие валика для выталкивания воздуха. Джоггер помогает, если бумага без статики.

Размотку интересно применять, если часто идут нестандартные форматы, а спецформат бумаги заказывать нет времени - основная экономия идет от подбора оптимальной длины реза.

Мы, при наших 400 тоннах, так до этого и не дошли, а вот раньше, когда печатали всего 40 тонн этикетки разных размеров, держали ЛР, с последующей подрезкой.
При печати бланков - тоже интересно - просто дешевую офсетку и газетку продают только в ролях.

При печати журналов - а они, как правило, стандартных размеров - надо сильно подумать и начинать, как и говорили коллеги, с ЛР за 3-5 тысяч долларов.

[web pressman]

по теме
http://hgs.ru/pubs/3504.html