1) Пакет 250х350х150 мм,
Бумага COLORPLAN PALE GRAY
Плотность бумаги 270 г/м2
Тиснение золотой фольгой 1+1 (стороны одинаковые) размер клише 180х30мм
Ручки киперные, укрепленные
Тираж: 200шт
2) Пакет 280х350х120 мм,
Бумага Olin Smooth Absolute White/ярко белый
Плотность бумаги 250 г/м2
печать 2+0 (пантон 7758 + Black 3)
стороны одинаковые
вырубка готовый штамп,
люверсы черные,
лента репсовая черная 25 мм
Тираж: 200шт
KalPak
01.04.2022, 12:17
Привет , Денис.
1.
Первый пункт:
1. Пакет 25x35x15 ШхВхГ
тираж 200 шт.
диз. 270 гр. COLORPLAN без тисн., св.серый
печать 0+0 без печати
тиснение 1+1 до 180х30 мм, с 2-х сторон одинаковое, клише
Лента на 2 узла
Люверс (серебро/золото)*
Лента киперная 25 мм – нужно узнавать по наличию цвета
С нашей бумагой (есть в наличии у бумажников) – 99 000 руб.
С бумагой заказчика – 21 000 руб ( на 10 тыс р так выгоднее вам примерно )
.
2. Не указан способ печати. Считаю шелкографию.
Пакет 30x35x12 ШхВхГ – есть такой штамп в наличии
тираж 200 шт.
диз. 250 гр. Olin Smooth Absolute White/ярко белый 250 г
Одинаковое изображение с двух сторон пакета
печать 2+0 шелкография пантоны
Лента на 2 узла (люверс есть, дырка большая)
Люверс черный d 5,5 mm
Лента репсовая 25 мм
С нашей бумагой (есть в наличии у бумажников) – 47 000 р
С бумагой заказчика – 28 000 р ( так выгоднее на 5000 р вам )
kae@paket-rf.ru
Post-Print
01.04.2022, 13:10
Не беру пакеты в работу из дизайнерских бумаг, особенно из плотных.
Очень большой риск растрескивания на сгибах, особенно учитывая что вся дизайнерка у бумажников старых приходов, в большинстве случаев пересохшая.
120-160гр ещё как то проходит, 250-270гр для пакетов это 99,99 % что будет трескаться на сгибах.
KalPak
01.04.2022, 16:46
Не беру пакеты в работу из дизайнерских бумаг, особенно из плотных.
Очень большой риск растрескивания на сгибах, особенно учитывая что вся дизайнерка у бумажников старых приходов, в большинстве случаев пересохшая.
120-160гр ещё как то проходит, 250-270гр для пакетов это 99,99 % что будет трескаться на сгибах.
Список есть бумаг которые лопаются ?
Мы только сегодня решили такой список сделать.
Раньше его у нас не было ……
Колорпан —- Лена наша говорит лопается. А Наташа говорит все супер с ним.
Жесть. 20 лет так живем. Кто в лес,…… кто по дрова.
MIKLI
01.04.2022, 16:51
..
Колорпан —- Лена наша говорит лопается. А Наташа говорит все супер с ним.
Спасибо!!!
Хоть кто то повеселил 1 апреля
Post-Print
01.04.2022, 17:19
Проще список что не лопается:
1. Эфалин/имитлин и еже с ними.
2. Илейшен 250гр
3. Бурано до 140гр и его аналоги
4. Колорплан 50/50
Дополняйте.
KalPak
04.04.2022, 12:17
Наташа наша мне пишет :
Колорплан- эластичный материал,………я не поленилась позвонила Тимофею в Дубль В и он мне это подтвердил сейчас.
делала я раз пять из Колорплана 270гр пакеты.
все отлично.
Лена наша мне пишет :
У меня был случай давно, пакеты из Колорплана 270 г лопались на сгибах и очень сильно.
В районе подручника. И внизу, там где дно.
И тогда на пр-ве у нас сказали, что бумагу плотностью более 250 г лучше не брать.
Или утверждать с заказчиком беляк, перед запуском тиража.
Колорплан – бумага сама по себе не эластичная к тому же.
Диана наша посмотрела в программе все свои заказы из диз бумаг и пишет :
Делала из этих бумаг я пакеты и все было ок :
Fabria 240/72*101, сл.кость, микровельвет
PERGRAPHICA Infinite Black intensive чёрный, 250 г
PERGRAPHICA Infinite Black intensive чёрный, 200 г
Elation 240 г
Бурано 250 г
LUXPACK новый лен серый 120 гр.
Plike 330гр. , Plike 140 г
LEATHERLIKE черный 230гр
MAJESTIC 120 и 250 г
SIRIO COLOR BLACK (NERO) 210 г и SIRIO COLOR Dark Blu 210 г
Nettuno Blu Navy 215гр и Nettuno Nero 215гр
SIRIO COLOR NERO 170 г
Эфалин, Имитлин
К 11 апреля сделаем полный список.
Но ни кому не дадим. Каждый пусть шишки набивает сам.
Мы все тут конкуренты , а не партнеры.
Пакеты из дизайнерских бумаг —это менее 1% заказов. В октябре - декабре мы их все и с 2а1 любые отсекаем высокой ценой. Не хотим с ними возится в пик сезона.
72% заказов у нас идёт на бумаге 200 гр
23% заказов на 250 гр.
99.99% делают на меловке и картоне.
Этот гимор можно оставить новичкам, пусть шишки набивают.
Ещё раз повторю, большая часть бумаг у оптовиков из дорогих сортов лежит ещё с доковидовских времен и то что раньше как то собиралось, путём "пол дня подбирали биговки и давление" сейчас может просто не получиться от слова СОВСЕМ!
До 200гр можно брать смело, всё что выше риски, которые никому не нужны особенно сейчас.
MIKLI
04.04.2022, 12:44
Наташа пишет : .........
Лена пишет : ..........
Пакеты из дизайнерских бумаг —это менее 1% заказов. В октябре - декабре мы их все и с 2а1 отсекаем высокой ценой. Не хотим с ними возится в пик сезона.
....
На одном и том же производстве у Наташи пакеты не лопаются, а у Лены лопаются. Дело не в том что пишут Наташа и Лена, а в производстве. Ваше производство накосячило на тираже Лены и не накосячило на тираже Наташи. Причем Лене " на пр-ве у нас сказали, что бумагу плотностью более 250 г лучше не брать."
Производство тупо отмазолось от заказа Лены. Думаю точно так же они отмазываются от всех своих косяков.
У ВАС БОРДАК НА ПРОИЗВОДСТВЕ и бумага вовсе не при чем. Вы не умеете работать с дизайнеркой, поэтому не нужно составлять секретные списки дизайнерских бумаг.
Просветите несведующих, что не так с этим видео ?
Человек показал печать ? Показал результат ? И где смех ?
KalPak
06.04.2022, 01:25
На одном и том же производстве у Наташи пакеты не лопаются, а у Лены лопаются. Дело не в том что пишут Наташа и Лена, а в производстве.
Ваше производство накосячило на тираже Лены и не накосячило на тираже Наташи. Причем Лене " на пр-ве у нас сказали, что бумагу плотностью более 250 г лучше не брать."
Производство тупо отмазолось от заказа Лены. Думаю точно так же они отмазываются от всех своих косяков.
У ВАС БОРДАК НА ПРОИЗВОДСТВЕ и бумага вовсе не при чем. Вы не умеете работать с дизайнеркой, поэтому не нужно составлять секретные списки дизайнерских бумаг.
Снова вы фантазии свои бредовые озвучиваете.
Не стоит.
Мы с вами все это проходили уже.
KalPak
06.04.2022, 01:28
Просветите несведующих, что не так с этим видео ?
Человек показал печать ? Показал результат ? И где смех ?
Смех в древней печатной машине.
Сейчас на дворе 2022 год , а не 1990 ……
В 90 х такие машины и должны остаться.
Видимо машина времени их перенесла в 22 год
На таких раритетах нормально сложно печатать.
Разборки не давно были как раз у Микли с клиентом в форуме об этом.
Вы задаёте такие детские вопросы , потому что ноль в полиграфии видимо.
MIKLI
06.04.2022, 11:23
Смех в древней печатной машине.
.... На таких раритетах нормально сложно печатать. .....
Машина дествительно древняя. Но я умею на ней отлично печатать и это видно на видео. От Вас на подработку ко мне приходили два "крутых" печатника и резчик Паша. Печатать смог только резчик Паша. Крутые печатники даже бумагу на ход не смогли пустить. Дело не в том, какая машина, а в том, кто на ней работает. Вы расскажите сколько у Вас накопилось битой резины и всем разу станет понятно, кто у Вас печатает.
Я не считаю Вас своим конкурентом. У меня размещают заказы люди с другим менталитетом (не бомжи). Поэтому работать с дизайнеркой приходится часто.
Дам Вам бесплатный совет. Вы собираете боковины на скотч. При этом Ваши сборщицы не делают прострелы на биговках. Я хорошо знаю, как собирают Ваши сборщицы, они в сезон прибегают ко мне на подработку, поэтому говорю, что видел.
Лена наша мне пишет :
У меня был случай давно, пакеты из Колорплана 270 г лопались на сгибах и очень сильно.
В районе подручника. И внизу, там где дно..
У всех, кто не делает клеевые прострелы, пакеты из плотной бумаги и картона лопаются в этих местах. подбор контрбигов не помагает, т.к. при сплошной склейки, в момент загиба верхний слой бумаги сильно деформируется, не выдерживает и лопается. Учите мат часть и работников своих учите правильно работать. Косяков станет меньше и народ к Вам потянется. Желаю удачи.
KalPak
06.04.2022, 14:25
Машина дествительно древняя. Но я умею на ней отлично печатать и это видно на видео.
——-пантонами плашки на самой старой машине можно делать.
СМИК плашки —-не реально.
От Вас на подработку ко мне приходили два "крутых" печатника и резчик Паша. Печатать смог только резчик Паша. Крутые печатники даже бумагу на ход не смогли пустить. Дело не в том, какая машина, а в том, кто на ней работает.
———-вы меня с кем то путаете.
Вы расскажите сколько у Вас накопилось битой офсетной резины и всем разу станет понятно, кто у Вас печатает.
———мы печатаем в сутки по 40 заказов в среднем. Из них 50% плашки СМИК.
У вас объёмы в 10-15 раз меньше думаю
Резину офсетную мы брали мягкую. Она позволяла быстро и много без брака печатать плашек. Уходит ее в 8 раз больше чем в обычной типографии ( Телер или морозов например.)
Сейчас пробуем средней жесткости офсетную резину. Вроде ок пока.
Мне нужны были в сезон объёмы. Вам они ни к чему.
Цену у вас высокие.
Я не считаю Вас своим конкурентом. У меня размещают заказы люди с другим менталитетом (не бомжи). Поэтому работать с дизайнеркой приходится часто.
———-у вас дорого и плохо. Скандал это подтвердил в форуме.
Мы работаем на объёмах и 99% заказов — это меловка 200-300 гр.
Дам Вам бесплатный совет :
Вы собираете боковины на скотч. При этом Ваши сборщицы не делают прострелы на биговках. Я хорошо знаю, как собирают Ваши сборщицы, они в сезон прибегают ко мне на подработку, поэтому говорю, что видел.
——-в сезон у вас дороже сборщицам цена за 1 пакет наверно. Поэтому и бегают. Мы таких ловим и увольняем.
У всех, кто не делает клеевые прострелы, пакеты из плотной бумаги и картона лопаются в этих местах. подбор контрбигов не помагает, т.к. при сплошной склейки, в момент загиба верхний слой бумаги сильно деформируется, не выдерживает и лопается.
—-круто. Огромное спасибо.
Учите мат часть и работников своих учите правильно работать.
———-начнём.
Косяков станет меньше и народ к Вам потянется.
——у меня 0,3% косяков.
Желаю удачи.
——-взаимно.
Спасибо за совет.
gucha
06.04.2022, 16:39
......
В 90 х такие машины и должны остаться.
Видимо машина времени их перенесла в 22 год
На таких раритетах нормально сложно печатать.
.
"Дело было не в бобине, распеZдяй сидел в машине"
KalPak
06.04.2022, 23:33
Попробовали и поняли :
Если бумага толстая меловка или дизайнерская , то не влияет скотч на боковине пакета на растрескивание возможные.
Не влияет …….
MIKLI
07.04.2022, 11:17
Попробовали и поняли :
Если бумага толстая меловка или дизайнерская , то не влияет скотч на боковине пакета на растрескивание возможные.
Не влияет …….
Скорее всего Вы меня не правильно поняли. Скотч или термоклей не имеет значения. Представьте, что Вы гнете фанеру, которая вся проклеена. Верхний слой неизбежно натягивается и лопается, с бумагой происходит тоже самое. Если в месте сгиба нет проклейки, то слои могут смещаться и вероятность того что верхний слой лопнет меньше.
Писал про КЛЕЕВЫЕ ПРОСТРЕЛЫ. т.е. в местах биговок не должно быть склейки, примерно по 5 мм в каждую сторону от бига - это реально помогает избежать трещин.
KalPak
07.04.2022, 12:16
Переслал сейчас ваши тексты своей начальнице сборщиц. Она у меня с 2008 года работает.
Ее ответ :
У нас там , где он пишет , не лопается, я же вам видео на вот сап вчера прислала ……………там все видно.
А там , где у нас вырывает изредка при не правильном и резком открывании пакета клиентом ……( таких у нас 0.03%) на толстых бумагах ( на боку пакета - на сгибе дна…) ……так там у нас никакого скотча нет в этом месте.
60% пакетов у нас имеет шов в середине боковины. И 40% с торца.
Мы все годы росли на 15% в среднем. 2021 год был лучшим с 2008 года.
Вывод : у нас все отлично.
MIKLI
07.04.2022, 12:51
Понял, у Вас рвется на пересечении технологического бига и боковой биговки. Тут дырка получается именно при не правильном открывании пакета рукожопыми заказчиками. Причем как правило это происходит у пакетов с широким (близким к квадратному) дном.
Иногда дырка в этом месте получается даже на пакетах из 200 гр меловки.
Снял видео для клиентов, в котором рассказываю, как правильно открывать пакет. Его нужно открывать , помогая рукой изнутри пакета. Они просто тянут пакет за края. В этом месте пересечение вертикальной и горизонтальной биговки, создается большое напряжение, т.к. бумага идет на изгиб в разных направлениях и в лучшем случае может отслоиться пленка, но чаще образуется дырка.
Я всех предупреждаю об этой засаде и предлогаю делать дополнительно ламинацию внутри пакета. Если отказались и пакет рвется, то сами виноваты.
KalPak
08.04.2022, 11:50
Понял, у Вас рвется на пересечении технологического бига и боковой биговки. Тут дырка получается именно при не правильном открывании пакета рукожопыми заказчиками. Причем как правило это происходит у пакетов с широким (близким к квадратному) дном.
Иногда дырка в этом месте получается даже на пакетах из 200 гр меловки.
———ок
Снял видео для клиентов, в котором рассказываю, как правильно открывать пакет. Его нужно открывать , помогая рукой изнутри пакета. Они просто тянут пакет за края. В этом месте пересечение вертикальной и горизонтальной биговки, создается большое напряжение, т.к. бумага идет на изгиб в разных направлениях и в лучшем случае может отслоиться пленка, но чаще образуется дырка.
Я всех предупреждаю об этой засаде и предлогаю делать дополнительно ламинацию внутри пакета. Если отказались и пакет рвется, то сами виноваты.
———учтём. Спасибо. Очень ценная информация.
Post-Print
08.04.2022, 12:35
Ещё к каждому пакеты надо прилагать инструкцию с картинками, как его открывать ;-)
Раньше дизайнерки было 10-15% от всех пакетов особенно перед НГ, потом снизилось до 5%, сейчас 0,5-1%.
По мне проще отказаться от них, они не делают кассу, а РА все равно будет искать где дешевле, нет смысла бояться не взять всё.