Jan-Pol
25.11.2020, 11:56
Интересует фототравление листовой латуни/меди 0.2/0.3 мм, 200х300. https://unomag.ru/image/data/products/f27/b91/cb6/f27b91cb68cde65ba13e6653a1463ebe.jpg или лазерная резка тонколистового металла ленты латунной и т.п.
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Фототравление
Дядя Федор
29.11.2020, 12:37
Указанная толщина- это толщина листа или глубина травления?
1241629
29.11.2020, 16:11
ищите модельные форумы там и фирмы и мастера
например хорошее травление https://vk.com/norkin_model
например хорошее травление https://vk.com/norkin_model
Дядя Федор
29.11.2020, 21:55
ищите модельные форумы там и фирмы и мастера
например хорошее травление https://vk.com/norkin_model
На приведенном фото штампованное изделие, смотрите внимательно. Лазером можно, но поведет заготовку. Резку лазером с последующим травлением- проблема в заусенцах мест резки и совмещения шаблона/маски для травления.
например хорошее травление https://vk.com/norkin_model
На приведенном фото штампованное изделие, смотрите внимательно. Лазером можно, но поведет заготовку. Резку лазером с последующим травлением- проблема в заусенцах мест резки и совмещения шаблона/маски для травления.
1241629
29.11.2020, 22:43
Вы ошибаетесь! это травление. вот https://avtomix143.ru/shop/product/lyuki-sssr-v-1_43-nabor-no1-petrograd
Jan-Pol
29.11.2020, 22:48
толщина листа.
Jan-Pol
29.11.2020, 22:50
Указанная толщина- это толщина листа или глубина травления?
толщина листа 0.2
толщина листа 0.2
Дядя Федор
30.11.2020, 12:40
Вы ошибаетесь! это травление. вот https://avtomix143.ru/shop/product/lyuki-sssr-v-1_43-nabor-no1-petrograd
Вынужден разочаровать, но при изготовлении данного изделия с помощью травления, оно будет стоить как чугунный мост через Неву. Прошу обратить внимание, что все изделия вырезаны из общей массы листа с сохранением технологических перемычек и с выборкой по толщине для лучшего отделения. Другие изделия от того же производителя прямо указывают на применение штампа. При травлении маску пришлось бы наносить два раза, для самого рисунка, и для отделения деталей от основы, при этом будет происходить подтрав с торцов металла. Ну а раздел, куда поместили изделие на указанном ресурсе- могу допустить, что админ ЕГЭ сдавал :)
Возможно, что использовался просечной штамп с последующим травлением, но дешевле все получить за один удар штампа. Тем более, сейчас они не так дорого обходятся.
Просто протравить насквозь тонкий металл с достаточной точностью- не проблема. Наносить маску из фоторезиста- для одного-двух изделий еще можно, в массовом выпуске- нерентабельно. Тем более, придется решать вопросы утилизации щелочей.
Вынужден разочаровать, но при изготовлении данного изделия с помощью травления, оно будет стоить как чугунный мост через Неву. Прошу обратить внимание, что все изделия вырезаны из общей массы листа с сохранением технологических перемычек и с выборкой по толщине для лучшего отделения. Другие изделия от того же производителя прямо указывают на применение штампа. При травлении маску пришлось бы наносить два раза, для самого рисунка, и для отделения деталей от основы, при этом будет происходить подтрав с торцов металла. Ну а раздел, куда поместили изделие на указанном ресурсе- могу допустить, что админ ЕГЭ сдавал :)
Возможно, что использовался просечной штамп с последующим травлением, но дешевле все получить за один удар штампа. Тем более, сейчас они не так дорого обходятся.
Просто протравить насквозь тонкий металл с достаточной точностью- не проблема. Наносить маску из фоторезиста- для одного-двух изделий еще можно, в массовом выпуске- нерентабельно. Тем более, придется решать вопросы утилизации щелочей.
Дядя Федор
30.11.2020, 12:48
толщина листа 0.2
Это уже фольга получается...
Какая конкретно стоит задача? Что-то наподобие литографии получить?
Это уже фольга получается...
Какая конкретно стоит задача? Что-то наподобие литографии получить?
1241629
30.11.2020, 13:50
упрямство страшная сила! но это многоуровневое травление!
в мелкосерийке оптимальное по себестоимости еще раз рекомендую почитать про травление, форумы модельные и пр. а перемычки и при травлении нужны.
а по поводу стоимости как раз вопрос, а сколько будет стоит штамп что такое вырубить.
в мелкосерийке оптимальное по себестоимости еще раз рекомендую почитать про травление, форумы модельные и пр. а перемычки и при травлении нужны.
а по поводу стоимости как раз вопрос, а сколько будет стоит штамп что такое вырубить.
Jan-Pol
30.11.2020, 14:09
Это уже фольга получается...
Какая конкретно стоит задача? Что-то наподобие литографии получить?
Все верно, фольга. макетик, игрушку собрать. Моджет у кого лазер есть типа Минимаркер 2 или Турбомаркер - кто режет фольгу или тонколистовой металл?
Кто-то же режет детали из фольги, тонколистового металла, ленты алюминиевой, ленты латунной, ленты медной и т.п.?
Какая конкретно стоит задача? Что-то наподобие литографии получить?
Все верно, фольга. макетик, игрушку собрать. Моджет у кого лазер есть типа Минимаркер 2 или Турбомаркер - кто режет фольгу или тонколистовой металл?
Кто-то же режет детали из фольги, тонколистового металла, ленты алюминиевой, ленты латунной, ленты медной и т.п.?
Дядя Федор
30.11.2020, 14:09
... это многоуровневое травление!
Вы пробовали такое сами сделать, процесс представляете? С фоторезистом приходилось работать? Маска, засветка, проявка, травление, смывка? Отходы щелочи куда сливать- в канализацию? А если плавиковая кислота используется?
Волоконным лазером подобное сделать можно гораздо быстрее и дешевле. При массовом производстве- штамповке нет альтернативы. Матрицы в РФ многие делают, сейчас это не так дорого.
Вы пробовали такое сами сделать, процесс представляете? С фоторезистом приходилось работать? Маска, засветка, проявка, травление, смывка? Отходы щелочи куда сливать- в канализацию? А если плавиковая кислота используется?
Волоконным лазером подобное сделать можно гораздо быстрее и дешевле. При массовом производстве- штамповке нет альтернативы. Матрицы в РФ многие делают, сейчас это не так дорого.
Дядя Федор
30.11.2020, 14:11
Все верно, фольга. макетик, игрушку собрать.
Моджет у кого лазер есть типа Минимаркер 2 или Турбомаркер - кто режет фольгу или тонколистовой металл?
Господи, сразу нужно было сказать что все так просто:sorry:
Поищите конторы, в которых есть подобные лазеры, сейчас это вполне распространенное оборудование.
Можно поступить проще- отпечатать маску прямо на металле уф-принтером, с праймером, защитить открытые части металла пленкой ПВХ , кузбасс-лаком или чем иным, и протравить в хлорном железе.
Моджет у кого лазер есть типа Минимаркер 2 или Турбомаркер - кто режет фольгу или тонколистовой металл?
Господи, сразу нужно было сказать что все так просто:sorry:
Поищите конторы, в которых есть подобные лазеры, сейчас это вполне распространенное оборудование.
Можно поступить проще- отпечатать маску прямо на металле уф-принтером, с праймером, защитить открытые части металла пленкой ПВХ , кузбасс-лаком или чем иным, и протравить в хлорном железе.
1241629
01.12.2020, 01:30
Вы пробовали такое сами сделать, процесс представляете? С фоторезистом приходилось работать? Маска, засветка, проявка, травление, смывка? Отходы щелочи куда сливать- в канализацию? А если плавиковая кислота используется?
Волоконным лазером подобное сделать можно гораздо быстрее и дешевле. При массовом производстве- штамповке нет альтернативы. Матрицы в РФ многие делают, сейчас это не так дорого.
ну хоть кол на голове тещи, упрямство бьет как бахчисарайский фонтан. я лично травлением не занимался и не собираюсь, но продукцию разную в основном паровозную раньше покупал регулярно. и держал в руках вещицы и поизящнее. к чему модельщикам ваши волоконные лазеры или штамповка, которая как раз мне не оченьпредставляется в данном случае, если травло уже давно отработано! и из латуни и из сплавов типа мельхиора не нужны другие технологии здесь моделисты народ консервативный
Волоконным лазером подобное сделать можно гораздо быстрее и дешевле. При массовом производстве- штамповке нет альтернативы. Матрицы в РФ многие делают, сейчас это не так дорого.
ну хоть кол на голове тещи, упрямство бьет как бахчисарайский фонтан. я лично травлением не занимался и не собираюсь, но продукцию разную в основном паровозную раньше покупал регулярно. и держал в руках вещицы и поизящнее. к чему модельщикам ваши волоконные лазеры или штамповка, которая как раз мне не оченьпредставляется в данном случае, если травло уже давно отработано! и из латуни и из сплавов типа мельхиора не нужны другие технологии здесь моделисты народ консервативный
Дядя Федор
01.12.2020, 11:35
ну хоть кол на голове тещи, упрямство бьет как бахчисарайский фонтан. я лично травлением не занимался и не собираюсь, но продукцию разную в основном паровозную раньше покупал регулярно. и держал в руках вещицы и поизящнее. к чему модельщикам ваши волоконные лазеры или штамповка, которая как раз мне не оченьпредставляется в данном случае, если травло уже давно отработано! и из латуни и из сплавов типа мельхиора не нужны другие технологии здесь моделисты народ консервативный
Дело в том, что процессы травления, как химические, так и электрохимические- мне знакомы не понаслышке. Практические работы по этим направлениям у меня как минимум два раза в месяц(можете в альбоме посмотреть, есть несколько примеров). И как делается многоуровневое травления- я прекрасно знаю и понимаю, какие трудозатраты при этом происходят и какие расходные материалы используются, какие есть плюсы и минусы у данного способа обработки металлов. Можете ради самообразования почитать про производство интегральных схем, там схожая технология, только нанесение маски иное.
А вот сами выводы ИС- делаются штампом......тонкий листовой материал, как правило ковар или схожий, в виде рулона проходит процедуру высечки. Т.е. в массовом производстве альтернативы обработки прессованием пока не придумали.
Внимательно посмотрите на изображение, что в первом посту. Углубления в перемычках- блестящие, что говорит об обработке металла давлением. При травлении поверхность имеет структуру как при обработке мелким песком. А вот сам рисунок- вполне возможно и травлением. Хотя, повторюсь, более выгодно сразу все сделать одним штампом.
Дело в том, что процессы травления, как химические, так и электрохимические- мне знакомы не понаслышке. Практические работы по этим направлениям у меня как минимум два раза в месяц(можете в альбоме посмотреть, есть несколько примеров). И как делается многоуровневое травления- я прекрасно знаю и понимаю, какие трудозатраты при этом происходят и какие расходные материалы используются, какие есть плюсы и минусы у данного способа обработки металлов. Можете ради самообразования почитать про производство интегральных схем, там схожая технология, только нанесение маски иное.
А вот сами выводы ИС- делаются штампом......тонкий листовой материал, как правило ковар или схожий, в виде рулона проходит процедуру высечки. Т.е. в массовом производстве альтернативы обработки прессованием пока не придумали.
Внимательно посмотрите на изображение, что в первом посту. Углубления в перемычках- блестящие, что говорит об обработке металла давлением. При травлении поверхность имеет структуру как при обработке мелким песком. А вот сам рисунок- вполне возможно и травлением. Хотя, повторюсь, более выгодно сразу все сделать одним штампом.