пролетарии всех стран объединяйтесь

[MIKLI]

Тенденция последнего времени - объединяться.

Борец с алегархами и коррупцией продвигает идею объединяться против ЕР на всех уровнях голосования в выборах. Мне приходят СМСки с произывом бороться с повышением цен на бензин и объедигиться в борьбе с монополистами этой отрасли. Типа не заправляться в январе на Лукойле, в фрврале на "подсолнухе", в марте на татнефте и т.д. Варе пришла СМС объединиться в борьбе с ЖКХ.

У меня помледние пару лет масса мыслей с кем то объединиться. Но не против кого то , а чтоб лучше развиваться. Объединяться должны равные, для процветания общего дела и собственного блага, но не против кого то. Например собраться как Битлз и зажечь. И если это объединение распадется, то весь мир будет скорбеть

Что думаете друзья?

[Zheca]

У меня помледние пару лет масса мыслей с кем то объединиться.

Вот тут поподробнее разверните пожалуйста.

[MIKLI]

Вот тут поподробнее разверните пожалуйста.
У меня было так. Сперва мы собрались в стайку, создали компашку, но не научились делить обязанности и деньги, поэтому скоро расстались. Каждый двигал сам себя. Но наступил момент, когда появились более сильные участники рынка и мы в одиночку начали загибаться. Объединение - это естественный и не избежный процесс не только для выживания, а в превую очередь для процветания. Причем идея ПРОЦВЕТАНИЯ, когда ВСЕМ СТАНЕТ ЛУЧШЕ ПОКА МЫ ВМЕСТЕ!!!! должна послужить толчком к объединению. Возможно, нужно написать какой то манифест, который станет внутренним правилом. Нужно научится немного жертвовать чем то во имя общего блага и это положить в основу консолидации. До конца еще не понял как это сделать, поэтому и заварил тему.

[АП!]

... До конца еще не понял как это сделать, поэтому и заварил тему.

А не пора ли нам братие написать манифест?

Манифест полиграфического колхоза

Призрак бродит по Принтфоруму — призрак колхоза. Все порядочные полиграфисты, уставшие в одиночку бороться с тяготами буржуазного существования невзирая на половые и культурные различия, страстно мечтают объединиться с равными себе, чтобы достичь наконец долгожданного ПРОЦВЕТАНИЯ. Вместе мы сила! - говорят эти потомки совслужащих, стремящиеся пожертвовать малым, потомучто ничего другого у них нет...

Предлагаю, вооружившись текстом бессмертного манифеста Маркса и Энгельса (как лучшего образца стиля), продолжить написание этого архиважного документа.

[newteh]

Как раз сегодня слушал про декабрьские события 1905 года конкретно в Москве, когда дошли до того, как спалили типографию с новейшим ротационным оборудованием, сердце кровью обливалось - за такое я бы тоже за ружье взялся :ph34r:
Отсюда (https://www.youtube.com/watch?v=Sr5U-5puGhg&t=2048) слушать, походу выясняется важность типографии для революции, сама трагедия отсюда (https://youtu.be/Sr5U-5puGhg?t=2437).

[MIKLI]

..
Призрак бродит по Принтфоруму — призрак колхоза..

Нет не колхоза. Хозяйства должны быть разными. Объединиться могут не просто 2 типографии. А несолько типографий, поставщик расходки, бумажник, ремонтник, фотовывод, дизайнер, юрист, банк и даже, прямой заказчик. Объединиться не техникой, а в финансовые и рабочие схемы. Интуитивно такое объединение происходит со всеми, у каждого производства есть конкретные поставщики и подрядчики, но нет договоренностей, единой программы и целелей.

[glaz]

Нет не колхоза. Хозяйства должны быть разными. Объединиться могут не просто 2 типографии. А несолько типографий, поставщик расходки, бумажник, ремонтник, фотовывод, дизайнер, юрист, банк и даже, прямой заказчик. Объединиться не техникой, а в финансовые и рабочие схемы. Интуитивно такое объединение происходит со всеми, у каждого производства есть конкретные поставщики и подрядчики, но нет договоренностей, единой программы и целелей.

Сидит возле банка еврей и продает семечки. Подходит второй еврей:

- Ну, как бизнес?
- Очень даже неплохо...
- Может денег одолжишь?
- Немогу...
- Как так?
- У меня договор с банком...
- Какой такой договор?
- Банк семечки не продает, ну а я - в кредит не даю...

[Format_A]

Опять на те же грабли?

[egorov]

А не пора ли нам братие написать манифест? Ещё парторга выбрать и построить коммунизм в отдельной отрасли.

[greenvis]

...
Предлагаю, вооружившись текстом бессмертного манифеста Маркса и Энгельса (как лучшего образца стиля), продолжить написание этого архиважного документа.

Любопытно, что подавляющее большинство борцов за светлое коммунистическое будущее не читали Манифест и не подозревают, что основоположники считали обязательным следующие условиями его построения:

"... 2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов. ..."

(с) Манифест коммунистической партии. Часть 2.

Все ли "колхозники" на это согласятся?

[egorov]

Все ли "колхозники" на это согласятся? А кто их спрашивать будет?

[MIKLI]

Есть таланты, котрые среди равных, ради общей выгоды готовы объединиться и нанять директора, с которго можно спросить и которого можно контролировать. И есть колхозники, вечно не довольные, им нужен парторг. Объединение дело добровольное, но почувствуйте разницу объединений.

[glaz]

Миш - начни с себя - объединись с Эриком.. в отдельно взятом месте.. и посмотрим что из этого выйдет..

[Golyand]

Миш - начни с себя - объединись с Эриком.. в отдельно взятом месте.. и посмотрим что из этого выйдет..

там ещё И А.Карпович есть, бывший Эребус

[MIKLI]

Миш - начни с себя - объединись с Эриком.. в отдельно взятом месте.. и посмотрим что из этого выйдет..

Объединять в первую очередь нужно не производства по принципу в одном месте или как то еще. Скорее всего нужно начинать с финансовых схем, а остальное приложится само собой.
Например. Есть куча свободных баблосов. Бюджетники устраивают разные тендеры и готовы легко тратить государственные деньги. Но в них столько неудобных позиций для освоения, что проще не браться вообще. Одному нужен залог, другому отсрочка платежа, у третьего 30% полиграфия остальное наружка и сувенирка в одиночку справиться очень сложно, поэтому каждый щиплет как умеет. Теперь представь собирается команда, чтоб освоить эти реальные бюджетные деньги. Открывается фирма, привлекается инвестор, заключаются договора между производствами и поставщиками бумаги и прочей расходки, подкупаются чиновники и заказ вместе с деньгами попадает в надежные профессиональные руки. И все довольны. Парторг в таком деле не нужен.
Или представь, Админ меняет политику форума. Закрывает тутошный демпинговый базар и начинает сам торговать. Нанимает бухгалтера и юриста и становится экономическим гарантом всей движухи. Хотите получить заказ с форума принимаете устав, подписываете договора и работаете по общим правилам и установленным ценам. Форум может объединиться в приличное сообщество и конкурировать с ним будет очень сложно даже большим и богатым типографиям.

[Garmanov]

Есть куча свободных баблосов. .

Где? Просто так лежат? Место покажете?)

Но в них столько неудобных позиций для освоения, что проще не браться вообще. Одному нужен залог, другому отсрочка платежа, у третьего 30% полиграфия остальное наружка и сувенирка в одиночку справиться очень сложно, поэтому каждый щиплет как умеет. Теперь представь собирается команда, чтоб освоить эти реальные бюджетные деньги. Открывается фирма, привлекается инвестор, заключаются договора между производствами и поставщиками бумаги и прочей расходки, подкупаются чиновники и заказ вместе с деньгами попадает в надежные профессиональные руки. И все довольны. Парторг в таком деле не нужен.


По похожему принципу давным-давно работают серьезные РА, которые с крупными рекламодателями сотрудничают, а не бьются за вывеску "Продукты" или 3000 лифлетов А4. Только они сами по себе, не объединяются с кем-то, а выбирают подрядчиков. Нормальная схема заказчик-исполнитель. В вашем варианте получается несколько исполнителей частей заказа. Какие бы не были молодцы участники такого объединения, всё равно у семи нянек дитя без глазу.

подкупаются чиновники

Что вы такое говорите! Наши госслужащие самые неподкупные в мире!

[egorov]

Форум может объединиться в приличное сообщество и конкурировать с ним будет очень сложно даже большим и богатым типографиям. +1.

[egorov]

Что вы такое говорите! Наши госслужащие самые неподкупные в мире! В наше время подставиться с такими государевыми ворами раз плюнуть! Он в Лондон, а терпила-подрядчик на северо-восток нашей необъятной державы. :shok:

[MIKLI]

По похожему принципу давным-давно работают серьезные РА, которые с крупными рекламодателями сотрудничают, а не бьются за вывеску "Продукты" или 3000 лифлетов А4. Только они сами по себе, не объединяются с кем-то, а выбирают подрядчиков.

1) Если б у РА была реальная возможность выбирать заказчиков все было бы не так как есть. Всю жизнь заказчик выбирал себе подрядчика. Поэтому РА (все без исключения) рвут волосы на жопе чтоб максимально угодить заказчику. Помню как Пепсикола решила поменять ББДО на другое РА, и что там началось. Для разработки вшивого штендера пригласили сотню дизайнеров из разных РА и устроили тендер. Я там был все видел. Крупные РА получают бюджет, а дальше сами выступают в качестве заказчика.
2) я не говорю, что по предложенной мной схеме ни кто не работает. Я говорю о том, что отдельному производству труднее поднять большие деньги, чем если несколько производств объединятся в специальный проект.
3) За последний год мне поступило пара предложений от издательств принять участие в их проектах. Раньше они справлялись сами, сейчас нужен партнер. Все просто. Раньше движуха была активней. Они вкладывали деньги и получали возврат через месяц. У многих была договоренность с бумажниками и типографиями по отсрочке на месяц. Сейчас включился тормоз, деньги возвращаются через три-четыре месяца и издательствам не хватает своих оборотных средст. Поэтому они приглашают в проект бумажников, типографии и прочий люд за долю малую. А это и есть первый шаг к естественному объединению.
4) Помнится нашу пушистую фирму задушила налоговая. Мы решили, если государству не нужны наши налоги, будем работать через подставные фирмы. Нашли чистую фирму, которая за 1,5% оказывала весь спектр юр. и бух. услуг. И начали работать. Вскоре оказалось, что через нее работают наши поставщики расходки, ряд таких же как мы производств и РА, знакомые издатели и даже некоторые бумажные компании пользуются этой фирмой. Было очень удобно. Нужна краска, написал письмо в бухгалтерию с просьбой сделать перевод с "хромого" на "косого" (у всех были кликухи) и можно спокойно, забыв про налоги, забирать товар. У издательства нет безнала, но нужно купить бумагу. Я оплачиваю бумагу и получаю нал. Было очень удобно иметь общую бухгалтерию. ИМХО. Сейчас именно ОБЩАГ может стать основой объединения.
5) Касаемо работы с тендерами. Сейчас мы выступаем разрозненно в борьбе за государственный бюджет. Но если объединиться и взяться за освоение серьезно. То многое перевернется с головы на ноги. Разрозненными окажутся госпредприятия против хорошо организованной компании по освоению их денег. Государство сделало все, чтоб компании сами не могли выбрать себе подрядчика. Нам нужно пойти и поднять эти деньги, а для этого договориться между собой.

[B2000]

В наше время подставиться с такими государевыми ворами раз плюнуть! Он в Лондон, а терпила-подрядчик на северо-восток нашей необъятной державы. :shok:
Зачем в Лондон, также на северо-восток. Вспомните Улюкаева. Правда, намедни в новостях слышал, что у него вип камера, но это уже другая история. А вы говорите - неподкупны

[Аквила]

1. Утопия.
2. Закзчик в лице исполнителя по другую сторону баррикад наемный сотрудник со средним доходом, тратящий не свои личные деньги и время от времени получающий люлей от руководства, с соответствующей мотивацией к работе и выполнению своих служебных обязанностей, дальше надо объяснять?
3. Крупные РА берут весь бюджет потому что несут за него всю ответственность, а артель из подрядчиков при малейшем косяке будет показывать пальцем друг на друга, проверено многократно, что уж говорить, если даже за срыв сроков и свое расп#здяйство поставщик умудряется перекладывать ответственность на курьерскую службу, а та в свою очередь лично на курьера (вот прямо сейчас это происходит:yes:).
4. Кто этот виртуальный инвестор-альтруист с кучей бабла, если он не альтруист, то чем принципиально отличается от ген.подрядчика в виде РА?
5. Если бы полиграфия держалась не на повторных продажах то потенциально можно было создать портал аналог яндекс-такси - яндекс-типография, но заказчику не нужно как дешевле, конечному заказчику нужно как удобнее и надежнее в 90% случаев (причина см.п.2).
6. Та продукция которую можно унифицировать и разовому конечному клиенту неважно где, а важна только цена, эту нишу уже заняла группа М и ее последователи.

[MIKLI]

3. .... а артель из подрядчиков при малейшем косяке будет показывать пальцем друг на друга......
4. Кто этот виртуальный инвестор-альтруист с кучей бабла, если он не альтруист, то чем принципиально отличается от ген.подрядчика в виде РА?
.......

По пункту 3. Скорее всего вы не работали в "артелях" в 90ые годы. В ту пору по каждую сторону были люди, которые отрубали палец которым указывали друг на друга при малейшем косяке. У меня осталась привычка все косяки сотрудников брать на себя. Таких как я много. В прошлом году молодая симпатичная девущка притаранила чемодан с деньгами в качестве залога за работу. Я спросил, может расписку написать, вдруг что случится? Как потом отвечать? Она улыбнулась и ответила - кровью ответишь. С тех пор мы работаем под честное слово.

по пункту 4. Кто сказал, что инвестор АЛЬТРУИСТ. В те же 90ые годы занимались шоубизнесом. В "артель" входил небольшой банк, который вкладывался в проекты и получал быструю прибыль. Уверяю, сейчас есть организации готовые вложиться в быстрый и надежный проект. Только просто типографии или РА они не дадут денег, а под серьезное дело всегда пожалуйста.

[Garmanov]

по пункту 4. Кто сказал, что инвестор АЛЬТРУИСТ. В те же 90ые годы занимались шоубизнесом. В "артель" входил небольшой банк, который вкладывался в проекты и получал быструю прибыль. Уверяю, сейчас есть организации готовые вложиться в быстрый и надежный проект. Только просто типографии или РА они не дадут денег, а под серьезное дело всегда пожалуйста.

Поговорка в памяти всплыла: "Вспомнила бабка як дивкой была". Где те небольшие банки из 90-х, от которых открывались фирмы, на бомжей оформленные, и за упомянутые вами 1,5-2-3% красиво и законно превращали безнал в неучтенный нал?
И по поводу "быстрый и надежный проект" - вот не ложатся у меня в мозгу эти слова в одну фразу со словом "госзакупки".

[MIKLI]

Поговорка в памяти всплыла: "Вспомнила бабка як дивкой была". Где те небольшие банки из 90-х, от которых открывались фирмы, на бомжей оформленные, и за упомянутые вами 1,5-2-3% красиво и законно превращали безнал в неучтенный нал?
И по поводу "быстрый и надежный проект" - вот не ложатся у меня в мозгу эти слова в одну фразу со словом "госзакупки".

Вы не правильно поняли. За 2% велась бухгалтерия и это очень удобно. Т.е. я через фирму оформляю аренду, выставляю счета и провожу оплаты, заключаю договара и все такое. Фирма берет с меня 2% за услуги. Сейчас за ведение бухгалтерии я плачу примерно столько же, но у меня головняк с налогами и проч. Обнал - это совсем другое.
Не хотите объединеться - не надо. Посмотрите, куда делись агазины и палатки? Их вытеснили сети. Появились торговоразвлекательные центры. Где под одной крышей уживается кино, магазин, общепит. Они условно участвуют в одном проекте. Сдулись таксисты и целые таксопарки, зато появились объединения оказывающие услуги по перевозке. Сейчас вы уже не сможете просто так бомбить на своем авто, но через оператора всегда пожалуйста. Нас ждет тоже самое,как бы мы не упирались.

[Format_A]

Посмотрите, куда делись агазины и палатки? Их вытеснили сети

Да ладно, то что они в одном помещении ни о чем не говорит, там все равно каждый сам за себя и против арендодателя

[Zheca]

Не хотите объединеться - не надо. Посмотрите, куда делись агазины и палатки? Их вытеснили сети. Появились торговоразвлекательные центры. Где под одной крышей уживается кино, магазин, общепит. Они условно участвуют в одном проекте. Сдулись таксисты и целые таксопарки, зато появились объединения оказывающие услуги по перевозке. Сейчас вы уже не сможете просто так бомбить на своем авто, но через оператора всегда пожалуйста. Нас ждет тоже самое,как бы мы не упирались.

Магазины и палатки никуда не делись, более того, сети, пользуясь тем, что в них поставщики поставляют товар с сильным дисконтом, чуть ли не под 50% - продают таким магазинам продукты и прочее с дикой наценкой.
Про сдувшихся таксистов - расскажите мужичкам у станций метро и электричек, вместе посмеетесь.
Все что вы описали, относится к сфере розничной торговли и оказанию розничных же услуг населению - их объединение это не новость сегодняшнего дня. Всякие рынки, ярмарки, базары существуют уже 100500 лет - просто сегодня их обозвали ТРЦ и накрыли одной крышей.
Полиграфию это не ждет, а уже пришло, с развитием интернет технологий. В этом есть и свои плюсы - развивается конкуренция, сокращается время взаимодействия клиент-типография.

[MIKLI]

Да ладно, то что они в одном помещении ни о чем не говорит, там все равно каждый сам за себя и против арендодателя

Поэтому я написал "Они условно участвуют в одном проекте."
Хотя выгода тоже есть. В некоторых центрах появляется общая охрана, уборщицы, грузчики, логистика. Арендодатель на себя берет вопросы рекламы, вывоз мусора, пожарников и проч.

[MIKLI]

...Про сдувшихся таксистов - расскажите мужичкам у станций метро и электричек, вместе посмеетесь....

Бомбилы индивидуалы с разбитыми корытами остались. Их с такими машинами не возьмут ни в одну приличную контору, поэтому вынуждены умирать у станций метро.
Вы часто пользуетесь их услугами? Машину продолжаете ремонтировать в гаражах? В нормальных автосервисах появились автомойки, магазины запчастей страховщики и проч. Объединение тоже условное, но выгода от этого есть.
Уже писал, нам нужно объединяться не территориально, а под конкретный проект.

[Zheca]

Вы часто пользуетесь их услугами?

Вообще не пользуюсь потому, что:
1) дорого
2) удобнее аггрегатором
Но тем не менее они есть, да и не у всех ржавые корыта, кстати. Цифровизация неизбежна - но цифрами не наешься, жопу, извините, не подотрешь и в мороз на холод не выйдешь.

[MIKLI]

Вообще не пользуюсь потому, что:
1) дорого
2) удобнее аггрегатором
Но тем не менее они есть, да и не у всех ржавые корыта, кстати. Цифровизация неизбежна - но цифрами не наешься, жопу, извините, не подотрешь и в мороз на холод не выйдешь.

зачем предложили вместе с ними посмеяться?

[Format_A]

Михаил, а как в этом объединении будет решаться вопрос с ответственностью за косяки?

Это будет круговая порука, индивидуальная ответственность конкретного исполнителя либо же какой-то симбиотный вариант?

[Zheca]

зачем предложили вместе с ними посмеяться?

Над тем, что они сдулись.

[MIKLI]

Михаил, а как в этом объединении будет решаться вопрос с ответственностью за косяки?

Это будет круговая порука, индивидуальная ответственность конкретного исполнителя либо же какой-то симбиотный вариант?

Как договорятся.
В шоубизнесе была головная контора, которая отвечала за весь проект и подразделения, которые внутри конторы отвечали каждый за себя.

[Аквила]

Михаил, а как в этом объединении будет решаться вопрос с ответственностью за косяки?

Это будет круговая порука, индивидуальная ответственность конкретного исполнителя либо же какой-то симбиотный вариант?

Михаил уже ранее привел пример из 90-х.
У каждого участника такого холдинга будет висеть на шее ожерелье из пальцев, ушей и яиц других участников.
Этот принцип можно распространить дальше на наемных сотрудников т.к. работы совсем без косяков не бывает, и уже вскоре оформить налоговую льготу как общество инвалидов, профит. )))

[Аквила]

Все что вы описали, относится к сфере розничной торговли и оказанию розничных же услуг населению - их объединение это не новость сегодняшнего дня. Всякие рынки, ярмарки, базары существуют уже 100500 лет - просто сегодня их обозвали ТРЦ и накрыли одной крышей..

Совершенно верно, мотивация клиента/покупателя в B2B и B2C разная.

[MIKLI]

Михаил уже ранее привел пример из 90-х.
У каждого участника такого холдинга будет висеть на шее ожерелье из пальцев, ушей и яиц других участников.
Этот принцип можно распространить дальше на наемных сотрудников т.к. работы совсем без косяков не бывает, и уже вскоре оформить налоговую льготу как общество инвалидов, профит. )))

Вы меня не правильно поняли. Без пальцев, ушей и яиц должны ходить те, кто не хочет отвечать за свои косяки, и старается перевести стрелки на других. А если человек накосячил и сам все исправил, зачем его убивать?

[MIKLI]

зы. увидел Кацмана в форуме и обрадовался.
Боря! Я думал с тобой что то случилось и даже сегодня утром молился за твое здоровье. И вот ты тута.

[АП!]

Магазины в упомянутом примере находятся под одной крышей не потому что они так ловко сорганизовались, а потому что нашелся один богатый умник который построил здание и предложил им эту крышу. Сами торговцы так организоваться ни при каких обстоятельствах не могут. Это так же маловероятно как если бы тебе сказали что разумная жизнь может появиться сама собой из самоорганизации химических веществ. Но есть и другие варианты. Например мафия. Если бы ты заявил что хочешь создать полиграфическую банду и управлять ею как крёстный, думаю ты нашел бы больше понимания среди коллег.

[MIKLI]

.... Если бы ты заявил что хочешь создать полиграфическую банду и управлять ею как крёстный, думаю ты нашел бы больше понимания среди коллег.

В русском ты должен накатить стакан и сказать, что у тебя сейчас со всеми мир но.... "Вот, ежели бы я с тобой пошел, тогда другое дело...." я бы тебе ответил .." в чем же дело? пошли..."

[АП!]

Это значит ты «Белое солнце» вспомнил. Да уж. Делать банду на основе фильма последнее дело. Лучше жить так, чтобы про твою банду сняли фильм. Был же фильм «Бесславные ублюдки» (Тарантино). А про нашу полиграфическую банду как назвать? Придумал: «Бесславные косячники». Очень кассовое такое.

[Garmanov]

Как договорятся.
В шоубизнесе была головная контора, которая отвечала за весь проект и подразделения, которые внутри конторы отвечали каждый за себя.

Михаил, вы этим постом ответили на все свои вопросы по великому воссоединению.
"Когда все люди будут сознательными, наступит коммунизм," - смеялся над этим еще в детстве пионерском.

Царь должен быть один.

[Garmanov]

Это значит ты «Белое солнце» вспомнил. Да уж. Делать банду на основе фильма последнее дело. Лучше жить так, чтобы про твою банду сняли фильм. Был же фильм «Бесславные ублюдки» (Тарантино). А про нашу полиграфическую банду как назвать? Придумал: «Бесславные косячники». Очень кассовое такое.

Почему бесславные?
Славные.
Профессиональные.
Стабильные.
Волшебные.
Очешуенные.
Умелые.
Косорукие/безрукие/рукожопые/рукокрылые/ластоногие/кривоколенные/...
Тупорылые/ущербные/дубиноголовые/когнитивно простые/бестолковые/...
Инфантильные.
Продвинутые.
Пафосные.
Творческие. "Я так вижу!", - сказал художник."
Список только начат))

[АП!]

Когда все люди будут сознательными, наступит коммунизм…
Чтобы все люди были сознательными надо расстрелять всех несознательных (обычно и половины достаточно).

[Garmanov]

Чтобы все люди были сознательными надо расстрелять всех несознательных (обычно и половины достаточно).

Вешать прилюдно не пробовали?))

[MIKLI]

Михаил, вы этим постом ответили на все свои вопросы по великому воссоединению.
"Когда все люди будут сознательными, наступит коммунизм," - смеялся над этим еще в детстве пионерском.

Царь должен быть один.

Великое воссоединение уже было. Я не об этом. Завершается время "работы от борта". Приходит пора работы по проекту. В проект должны объединиться как сознатедьные, так и не очень. Равенства не будет и коммунизмом не пахнет - пальцы и яйца отстреливать всем, кто нарушает корпоративные правила, не зависимо от духовного просветления.

На царя последнее время поменял точку зрения. Россия избавилась от этой беды и слава Ленину.

[Format_A]

отстреливать всем


На царя последнее время поменял точку зрения. Россия избавилась от этой беды и слава Ленину.

Кто без греха тот пусть первый бросит камень?

Это получается что произойдет объединение, через неделю все косячники в составе ста процентов участников будут выгнаны и расстреляны, и короче на выходе получилась тоталитарная секта-однодневка. На хаты не успеете всех поставить Михаил

[MIKLI]

..., через неделю все косячники в составе ста процентов участников будут выгнаны и расстреляны, и короче на выходе получилась тоталитарная секта-однодневка. .....

Косячники будут сниматься в кино Б. Кацмана, это другой проект. Что он с ними сделает не знаю.

[Format_A]

Косячники будут сниматься в кино Б. Кацмана, это другой проект. Что он с ними сделает не знаю.

Так а работать то кто будет?

[МосПринт (ЛЛ)]

а в этом объединении будет кто то, кто отвечает за печать листовок и буклетов на 115-130гр дешевле всех?

[Zheca]

Цирк, в общем.

[Golyand]

а в этом объединении будет кто то, кто отвечает за печать листовок и буклетов на 115-130гр дешевле всех?

эта ниша уже занята :spiteful:

[МосПринт (ЛЛ)]

кем?

[MIKLI]

кем?

Клоунами, в частности.

[Golyand]

кем?
например группа М есть и другие...

[egorov]

кем?

+1
Просьба озвучить пароли и явки

[Golyand]

+1
Просьба озвучить пароли и явки

енто только в личку,они мне за рекламу не платят, но я у них печатаюсь :spiteful:

[Format_A]

Блин, народ, серьезно... Ни единой мысли кем может быть занята ниша, подскажите не мучайте, уже полчаса сижу думаю

[fastprint.info]

Блин, народ, серьезно... Ни единой мысли кем может быть занята ниша, подскажите не мучайте, уже полчаса сижу думаю


Фастпринт печатает сборники на 130 гр. в Москве.

http://fastprint.info/regions/moskva/leaflets/

Печать с доставкой по Москве и области за сутки.
Насчет дешево, или нет, не знаю. Мне кажется, что дешево.
Например - 250 штук офсетных листовок 100х70 - 358 рублей.
Печатаем довольно много. Но явно не всё).

С уважением,

[Raida]

Согласна, что очень желательно с равным.
У меня маленькая цифровая типография, обремененная вырубным тигелем а2 и тиснильным тигелем. Кроме этого есть Xerox560, резак Идеал 650 ну и куча мелочевки.
Сидим на 60 метрах у метро Савеловская.
Загрузка - процентов 30. Смогу освободить 20-30 метров.
Уверена, если найдется партнер, которому надо переехать, можно значительно оптимизировать процесс, вплоть до круглосуточной работы, ну и иметь возможность нормально отдохнуть, тоже тема.