Коллеги, а нет ли у кого туннельного пресса со штампом под размер 85 х 55 мм?
А то раздаточные календарики получаются по цене как бутерброды в Домодедовском аэропорту :shok:
Готов отдать как только на высечку, так и с печатью под ключ.
Собственно заказ (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=774039)
Golyand
04.08.2017, 23:27
Коллеги, а нет ли у кого туннельного пресса со штампом под размер 85 х 55 мм?
А то раздаточные календарики получаются по цене как бутерброды в Домодедовском аэропорту :shok:
Готов отдать как только на высечку, так и с печатью под ключ.
Собственно заказ (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=774039)
В Зета принт у Саши насколько помню есть...
Golyand
04.08.2017, 23:28
Коллеги, а нет ли у кого туннельного пресса со штампом под размер 85 х 55 мм?
А то раздаточные календарики получаются по цене как бутерброды в Домодедовском аэропорту :shok:
Готов отдать как только на высечку, так и с печатью под ключ.
Собственно заказ (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=774039)
а что Вы там делали :spiteful::spiteful::spiteful: дома позавтракать не?...
egorov
05.08.2017, 12:50
В Зета принт ... Они ответили.
Ценник по 42 копейки за штучку предлогают, явный перебор, раза в полтора, если не в два. :shok:
_Print
05.08.2017, 13:35
42 копейки это вообще бред, на тунельном прессе! В зета принт вообще цены не рыночные. И при таких ценах не будет - гарантии качества. Это одна из причин , что перестали много лет назад работать с ними. Одни понты..а не типография.
Golyand
05.08.2017, 13:47
Они ответили.
Ценник по 42 копейки за штучку предлогают, явный перебор, раза в полтора, если не в два. :shok:
Вы с Сашей говорили или просто у манагера посчитали?
Golyand
05.08.2017, 13:48
42 копейки это вообще бред, на тунельном прессе! В зета принт вообще цены не рыночные. И при таких ценах не будет - гарантии качества. Это одна из причин , что перестали много лет назад работать с ними. Одни понты..а не типография.
бред говорите...ну посмотрите на парк печатного в Зете и у себя...и сравните
egorov
05.08.2017, 14:40
Вы с Сашей говорили или просто у манагера посчитали?
Повесил в профильном разделе. Кому интересно откликнулись, в том числе и Дарья из Зетапринта.
Кстати: БукиВеди грамотно поступают, если менеджер цену неадекватную ставит, то аннигилируют сообщение чтобы не позориться.
_Print
05.08.2017, 14:42
оборудование это только железо! Наличие железа не гарантирует успеха!
вот наше оборудование http://www.fsprint.ru/equipment.html
Golyand
05.08.2017, 14:43
Я бы всё таки Саше набрал...
Golyand
05.08.2017, 14:45
оборудование это только железо! Наличие железа не гарантирует успеха!
вот наше оборудование http://www.fsprint.ru/equipment.html
Тогда что же Вы так возбудились когда разговор зашел не про Вашу типографию....и тут же назвали ее не успешной, цитата- Наличие железа не гарантирует успеха!
arny
05.08.2017, 14:50
И при таких ценах не будет - гарантии качества.
нерыночные то есть очень низкие? а вот ваш коллега утверждает что они завышены.
поясните пожалуйста.
egorov
05.08.2017, 14:50
42 копейки это вообще бред, на тунельном прессе! Да и на тигеле неоправдано дорого, особенно в летний расслабленный сезон.
ЗЫ: А насчёт не рыночных цен скажу - если такие выставляют, значит кого-то такой ценник устраивает. Умение загрузится по ценам выше средних большое искусство.
Golyand
05.08.2017, 14:53
мне кстати тоже интересно, как цена влияет на качество....качество или есть или нет...
а то как в миниатюре,вот дурак,этот галстук за углом на 200 баксов ДОРОЖЕ...
arny
05.08.2017, 14:55
мне кстати тоже интересно, как цена влияет на качество.......
Насколько я понимаю при заниженной цене работа может выполнена на отъ****сь. связь именно такая в моем понимании.
будем ждать ответа вместе)))
_Print
05.08.2017, 14:55
вот именно, цена на качество не влияет!
но, обычно, если цена выше рынка, поставщик гарантирует перепечатку тиража, все возможные риски с ним и т.п.
А если уж отдали кому то за 1 рубль, а когда средняя цена 3 рубля, то и требовать с поставщика нет смысла.. Поэтому нельзя гнаться за минимальной ценой, цена должна быть реальная, такой чтобы поставщик заработал и смог оплатить все свои издержки и при этом осталась прибыль.
_Print
05.08.2017, 14:57
у нас цены не низкие, но и не завышенные, мы постоянно проводим маркетинговые исследования. А по поводу низких цен вы знаете , тут есть товарищ, кто постоянно хвастается, что у него дешевле всех..
arny
05.08.2017, 15:01
у нас цены не низкие, но и не завышенные,..
хорошо, зайду с другой стороны.
на ваш взгляд цена указанная в теме нормальная, завышенная или заниженная?
_Print
05.08.2017, 15:16
если это тираж 1 мил штук то 0.42 копейки это мега дорого. И ошибка тут не правильном алгоритме расчета
к примеру у нас есть расчет высечке стопой :
1) Приладка 500 рублей.
2) Стоимость закладки 50 рублей на 500 мм к примеру, те если 300 гр без ламинации это 0.26 мм = 1923 листов
3) Стоимость операции к примеру 300 рублей
итого к примеру тираж 100.000 изделий
500 рублей прилака
52 закладки по 50 рублей
52 операции по 300 рублей
итого : 18700 , 0,187 р за шт
52 операции у нас займут на норм оборудовании около 90 минут вместе с закладками, стоимость оборудования менее 500 тр , стоимость рабочий силы 150 рублей в час те 150*1.5 часа =225 + энергия и аренда места под оборудование, пусть все вместе будет 350 рублей..
0.42 рубля за шт, это та цена при которой на тигеле будет дешевле. Средняя цена удара на тигеле 1 рубль, в зависимости от тиража без стоимости приладки.
итого: 18350 это прибыль компании грязная без учета стоимости налогов и амортизации
При таком раскладе оборудование должно окупиться за 27 дней, при загрузке по 90 минут в день. Это в расчете , что цена будет 0.187 копеек, а не 0.42 р
в любом случае вырубка стопой всегда стоила дешевле вырубки на тигельном прессе. Тигельный пресс даже если 2 рубля удар (учитывая наценку на кол-во изделий и выборку), на лист 20 шт = 0,1 р , если 20 изделий на листе, к примеру Б3 формат, но А2 будет дешевле.
Golyand
05.08.2017, 15:20
я один в профильный раздел заходил? цена0,42р./шт с печатью и т.д....
Формат 85 х 55 мм углы скруглённые
Печать 4+4
Бумага мелованная матовая 300 г/м2
Тираж 400 000 экз.
Упаковка по 300 штук (можно под резинку), затем в картонные коробки.
а не просто за вырубку :nono:
arny
05.08.2017, 15:22
Насколько я понял из ваших рассчетов господин Егоров прав и цена большая.
тогда непонятно при чем здесь качество зеты.
_Print
05.08.2017, 15:22
ок с другой стороны http://zetaprint.ru/services/kalendari-karmannye/
цена 100.000 шт = 61900тр за календари , вообщем то норм цена, но я не думаю что тут 42000 рублей только стоимость высечки!
тк скругления стоят у них 54 400
те стоимость операции 61900-54400 = 7500
0,075 рублей за шт! это реал цена.
Golyand
05.08.2017, 15:24
0,42 рубля цена календаря под КЛЮЧ!!! а не стоимость высечки
_Print
05.08.2017, 15:26
тогда егоров вводит в заблуждение, 0.42 р за шт под ключ с печатью, это хорошая цена наоборот!
Golyand
05.08.2017, 15:27
Скорее Алексей не совсем точно сформулировал мысль,мы недопоняли и понеслось...
_Print
05.08.2017, 15:30
у нас получилось 0,36 без упаковки с резинкой по 300 шт, просто в картонные коробки.
Golyand
05.08.2017, 15:34
у нас получилось 0,36 без упаковки с резинкой по 300 шт, просто в картонные коробки.
Но ведь не в 1,5 раза дешевле... от 0,42р.
falinskaya
05.08.2017, 15:46
изначально как описал егоров, ему предложили цену 0.42 р только за операцию высечки стопой и он искал только эту одну операцию или целиком с печатью.
Golyand
05.08.2017, 15:47
изначально как описал егоров, ему предложили цену 0.42 р только за операцию высечки стопой и он искал только эту одну операцию или целиком с печатью.
А перечитать этот топик и сходить по ссылке в топике не судьба?...:spiteful:
Golyand
05.08.2017, 15:49
изначально как описал егоров, ему предложили цену 0.42 р только за операцию высечки стопой и он искал только эту одну операцию или целиком с печатью.
Ладно,вкратце,ТУТ искал туннельную вырубку,в профильном разделе запрос на тираж календарей
egorov
05.08.2017, 16:18
изначально как описал егоров, ему предложили цену 0.42 р только за операцию высечки стопой и он искал только эту одну операцию или целиком с печатью. Всё не так!:nono:
.....Ясный перец, что печатать в одном месте, а вырубать в другом хлопотно. И естественно, что мной изначально заказ размещён под единого подрядчика. (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=774039 ) Соответственно и цена интересует меня за полностью готовый тираж.
.....Данная ветка в Свободной - результат отсутствия адекватного предложения (естественно с моей точки зрения) и попытка найти альтернативу, то есть я готов от безысходности на некоторую суету по печати в одном месте (достойные предложения есть) и вырубке в другом.
.....Главное для меня не превысить выделенную на этот проект смету, почему и приходится считать копейки.
Алиса1
05.08.2017, 16:19
Добрый день!
Можем вырубить на тигель есть штамп 86*54 мм, 1800 руб- приладка. 1.6 - удар, извличение включено в стоимость удара.
www.vaissaly.com
Golyand
05.08.2017, 16:21
Всё не так!:nono:
.....Ясный перец, что печатать в одном месте, а вырубать в другом хлопотно. И естественно, что мной изначально заказ размещён под единого подрядчика. (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=774039 ) Соответственно и цена интересует меня за полностью готовый тираж.
.....Данная ветка в Свободной - результат отсутствия адекватного предложения (естественно с моей точки зрения) и попытка найти альтернативу, то есть я готов от безысходности на некоторую суету по печати в одном месте (достойные предложения есть) и вырубке в другом.
.....Главное для меня не превысить выделенную на этот проект смету, почему и приходится считать копейки.
Алексей ,если бы Вы приоткрыли карты(бюджет) который Вас устроит было бы проще...
Golyand
05.08.2017, 16:22
Добрый день!
Можем вырубить на тигель есть штамп 86*54 мм, 1800 руб- приладка. 1.6 - удар, извличение включено в стоимость удара.
www.vaissaly.com
формат штанц формы? А1 А2 А3...сколько изделий с листа/удара?
egorov
05.08.2017, 16:36
Алексей ,если бы Вы приоткрыли карты(бюджет) который Вас устроит было бы проще... .....Может и проще, но нельзя загонять производственников в угол.
Размещение в Тендерах как раз и подразумевает свободное волеизъявление желающих и открытое соревнование предложений.
Серхио
05.08.2017, 17:49
видел на днях на секонде такой за 80к продается... купили бы себе под данный заказ и не парились... тут как раз по печати 80к из них резки тыщ на 15-20... собственно он у вас останется и больше таких запросов не будет)) а к нг сколько календариков будет... формы там кст тоже копейки стоят...1тыщ максимум... наклейки круглые вообще оч удобно на нем, производительность в сотни раз выше тигиля
АлексейВик
05.08.2017, 22:33
Совсем все в офсете плохо становится, если из-за простейшего по сути заказа мЭтры устроили такой спор...
Golyand
05.08.2017, 22:34
Совсем все в офсете плохо становится, если из-за простейшего по сути заказа метры устроили такой спор...
Может мЭтры:yes::spiteful::spiteful::spiteful:
АлексейВик
05.08.2017, 22:48
Может мЭтры:yes::spiteful::spiteful::spiteful:
Промахнулся :yes:
Golyand
05.08.2017, 22:49
Промахнулся :yes:
Аккуратнее надо быть)))))))))))
egorov
06.08.2017, 17:50
... купили бы себе под данный заказ и не парились... .....Сергей, мысль здравая, да только прошли (и боюсь что безвозвратно :shok:) те благословенные времена когда я так бы и поступил. Нынче же я больше издатель чем полиграфист и железо не моя тема. Да и заказ для нас не тепичный, в основном на раздачу идут флаерсы да лифлеты.
Zheca
07.08.2017, 11:44
А почему идет спор/сравнение тоннеля и тигеля? Есть еще ж стоп-цилиндр. Да и тираж без особых "наворотов" - даже ламинации нет.
Format_A
07.08.2017, 18:16
формы там кст тоже копейки стоят...1тыщ максимум...
Вы имеете в виду штамп для тоннельной высечки? Подскажете, где его за тыщу купить? А то я как не знаю кто в 10 раз дороже делаю.... :cool:
Zheca
07.08.2017, 19:01
Вы имеете в виду штамп для тоннельной высечки? Подскажете, где его за тыщу купить? А то я как не знаю кто в 10 раз дороже делаю.... :cool:
Да вы правы от 10 тыс руб, их кстати точить потом нужно еще. Более того, тираж предварительно нужно будет порезать на квадратики, чтобы в туннеле высекать.
ZETAPRINT
07.08.2017, 19:44
42 копейки это вообще бред, на тунельном прессе! В зета принт вообще цены не рыночные. И при таких ценах не будет - гарантии качества. Это одна из причин , что перестали много лет назад работать с ними. Одни понты..а не типография.
Добрый день, уважаемый коллега!
Не знаю как к вам обращаться, в профиле и подписи нет ни какой информации, писать на инфо тоже не вижу смысла.
Могли бы вы написать на почту как вас зовут и Мобильный телефон для связи.
Судя по вашему сообщению, при работе с нами возникли какие то трудности. Очень хочу выяснить что случилось. Согласен что мы не идеальные, но все вопросы пытаемся решать полюбовно.
Серхио
07.08.2017, 21:33
Вы имеете в виду штамп для тоннельной высечки? Подскажете, где его за тыщу купить? А то я как не знаю кто в 10 раз дороже делаю.... :cool:
вот на пф как то баннер сверкал! я еще внимание обратил, что дешево
ZETAPRINT
08.08.2017, 21:35
Коллеги, операция скругление трубой на 400000 шт. Стоит у нас 36000, заказ под ключ 147000 (на вопрос почему цена изначально была 167000, менеджер дико извинилась и сказала что при ответе в форум она ошиблась, изначально в калькуляции стоит цена 147000)
Коллеги, по моему у нас вполне рыночные цены, если есть брак или какие то жалобы, пишите мне на почту, по каждому случаю разбираюсь лично. От Сергея жду информацию по проблемным заказам.
На днях запускаем ещё одну машину первого формата cd-102-5L, для того что бы в сезон обеспечить нашим клиентам минимальные сроки, так как в прошлом году осенью приходилось давать запредельные сроки или отказываться от заказов.
MIKLI
08.08.2017, 22:57
...
На днях запускаем ещё одну машину первого формата cd-102-5L....
Какие вы молодцы!!!
ZETAPRINT
09.08.2017, 02:16
вот на пф как то баннер сверкал! я еще внимание обратил, что дешево
Штамп стоит около 10000 руб, на тираже если календари с ламинацией, необходимо его затачивать каждые 100-300 тыс.
Из этого следует, что таких штампов нужно несколько, что бы в процессе работы их точить, так же нужно учесть что приладок будет несколько.
Format_A
09.08.2017, 12:39
Коллеги, операция скругление трубой на 400000 шт. Стоит у нас 36000
Что-то не шибко дешево
Golyand
09.08.2017, 15:03
Что-то не шибко дешево
а сколько стоит на тигеле? + вытащить из облоя да и по времени как...
прошли те времена - даром за амбаром...
printaus
09.08.2017, 15:06
... на тигеле...
и про никсы не забудь!:nono:
Golyand
09.08.2017, 15:08
и про никсы не забудь!:nono:
Яволь...
правда про какие никсы говорите не понял
printaus
09.08.2017, 15:26
Яволь...
правда про какие никсы говорите не понял
при вырубке на тигеле как правило оставляют перемычки(никсы) дабы изделия из листа самопроизвольно не вываливалось!:nono::nono::nono:
Golyand
09.08.2017, 15:28
при вырубке на тигеле как правило оставляют перемычки(никсы) дабы изделия из листа самопроизвольно не вываливалось!:nono::nono::nono:
всё лишаю себя стакана пива...забыл как эта перемычка правильно называется((((((((
printaus
09.08.2017, 15:29
всё лишаю себя стакана пива...забыл как эта перемычка правильно называется((((((((
можете ограничиться устным замечанием!:nono::nono::nono:
нет уж...наказание должно быть весомым...а не просто пожурили и забыли...
а теперь не в тему,я в профиле глянул у вас флекса...наклейки на жемчужке можете? 90*150мм с оборота 2 полосы клеевой слой...
printaus
09.08.2017, 15:49
нет уж...наказание должно быть весомым...а не просто пожурили и забыли...
а теперь не в тему,я в профиле глянул у вас флекса...наклейки на жемчужке можете? 90*150мм с оборота 2 полосы клеевой слой...
стар я стал для флексы... :no::no::no:
щас так - по "мелочи" интерьеркой занимаюсь...:cool:
====
а профиль поправить - руки не доходят! а может просто лень!
Format_A
09.08.2017, 16:12
а сколько стоит на тигеле? + вытащить из облоя да и по времени как...
прошли те времена - даром за амбаром...
На тигеле засечки будут, потому такие календари, карты игральные и прочее делают стаканом
Все равно дорого, я для братвы такой тираж ощутимо дешевле делаю, да и залетным чуть дешевле выходит
Zheca
09.08.2017, 16:30
Все равно дорого, я для братвы такой тираж ощутимо дешевле делаю, да и залетным чуть дешевле выходит
Ну так сделайте.
Format_A
09.08.2017, 16:45
Ну так сделайте.
Ну так я и делаю
Golyand
09.08.2017, 16:51
На тигеле засечки будут, потому такие календари, карты игральные и прочее делают стаканом
Все равно дорого, я для братвы такой тираж ощутимо дешевле делаю, да и залетным чуть дешевле выходит
Я как бы в теме, но думаю братве календарик нужен только чтоб с датами когда заходить не путаться... :spiteful::spiteful::spiteful:
Golyand
09.08.2017, 16:52
Ну так я и делаю
А. Егорову или вообще?
Format_A
09.08.2017, 17:21
Я как бы в теме, но думаю братве календарик нужен только чтоб с датами когда заходить не путаться... :spiteful::spiteful::spiteful:
Ну тут не соглашусь совершенно, братва и говорит, что с засечками выглядит как г-но, так и братва не хочет пользоваться г-ном. А в стопе вырубленные на тигеле календари с засечками смотрятся как трижды г-но
Format_A
09.08.2017, 17:21
А. Егорову или вообще?
Не, вообще
Golyand
09.08.2017, 18:13
Ну тут не соглашусь совершенно, братва и говорит, что с засечками выглядит как г-но, так и братва не хочет пользоваться г-ном. А в стопе вырубленные на тигеле календари с засечками смотрятся как трижды г-но
в стопе на тигеле...блин пора переучиваться видимо...я то наивный думал там по 1 листу накладывают...а тут Йошкарала стопой...
Zheca
09.08.2017, 18:18
100500 лет все высекают на тигелях с засечками и вдруг вот на тебе раз - оказывается го*но. Может вам просто нужно поучить матчасть, каким образом рассчитывается зазор засечек при вырубке, а не херачить плоской отверткой?
Format_A
09.08.2017, 18:19
в стопе на тигеле...блин пора переучиваться видимо...я то наивный думал там по 1 листу накладывают...а тут Йошкарала стопой...
Видимо, я неправильно выразился. В стопе=в колоде, то бишь если взять готовую колоду карт с засечками, то именно это смотрится как г-но. С другой стороны, я даже не знаю как можно подумать, что тигель стопой рубит
Format_A
09.08.2017, 18:22
100500 лет все высекают на тигелях с засечками и вдруг вот на тебе раз - оказывается го*но. Может вам просто нужно поучить матчасть, каким образом рассчитывается зазор засечек при вырубке, а не херачить плоской отверткой?
Может, вам стоит перечитать внимательно сообщения выше и попробовать понять, что имеется в виду тираж календарей, а не те изделия, которые 100500 лет все высекают на тигелях?
Это не так трудно, если вдуматься
Zheca
09.08.2017, 18:23
Может, вам стоит перечитать внимательно сообщения выше и попробовать понять, что имеется в виду тираж календарей, а не те изделия, которые 100500 лет все высекают на тигелях?
Это не так трудно, если вдуматься
Скорее всего Вам нужно внимательно перечитать, и понять, что разговор идет не о игральных картах - которые, понятное дело всегда вырубались тоннелем.
Golyand
09.08.2017, 18:45
Видимо, я неправильно выразился. В стопе=в колоде, то бишь если взять готовую колоду карт с засечками, то именно это смотрится как г-но. С другой стороны, я даже не знаю как можно подумать, что тигель стопой рубит
вот я и удивился...
Format_A
09.08.2017, 19:45
Скорее всего Вам нужно внимательно перечитать, и понять, что разговор идет не о игральных картах - которые, понятное дело всегда вырубались тоннелем.
Не всегда, я видел прецеденты. Что бы Вы там не пытались утверждать с высоты своего полиграфичесокго опыта, календарики с тигеля выходят г-няные
Golyand
10.08.2017, 14:09
Не всегда, я видел прецеденты. Что бы Вы там не пытались утверждать с высоты своего полиграфичесокго опыта, календарики с тигеля выходят г-няные
круглилка углов и труба наше всё? ;-)