Всем доброго дня. Нужен совет. Ситуация такая:
Ryobi 522hxx.
Приехала без резины. Купили новый комплект резины + кирзу под нее. Отпечатали пару тиражей по 1000 листов. Потом На скорости под 10 000 срывает лист на резину и остается продав. Ставим новый комплект резины. Пару тиражей-срыв-продав(печатаем уже на скорости 5-6 тыс). Новый комплект. На больших плашках есть непропечатки (в одном и том же месте) Меняем резины и кирзу местами на секциях - непропечатки переходят на другое место.
Вопрос 1
Почему срывает на резину? Краски пробовали EPPLE(быстросохнущие) и хьюбер максима. Ничего в них не добавляем. Сорвало и на тех, и на тех. Резина была фуджи и BIRKAN. Клапана бумагу держат нормально. Температура в помещении ~22-23 градусов. Может это быть проблема бумаги?(бумага люмипринт 130-170 гр).
Вопрос 2
Можно ли кирзу под резиной поменять на картон или пленку калиброванную? Могло ее продавить вместе с резиной?
Все спасибо за советы и ответы.
TSV
24.01.2017, 21:48
быстросохнущая краска подсыхает быстрее на резине - увеличивается адгезия - срывает лист
перед пуском брызните спреем - освежителем краски на валы или паста от выщипывания нужна в краску, лучше краску брать не сохнущую в кипсейке, ночная серия
PMU
25.01.2017, 07:02
Можно предположить, что у Вас излишнее давление в зоне контакта. Кирзу редко используют, но на сколько я помню это мягкий декель поэтому полоса контакта будет широкой. Если есть превышение декеля ( для лучшей пропечаки плашки) и гладкость бумаги высока ( при не значительном загрязнение клапанов захвата) может приводить к "выскальзыванию" бумаги из захватов.
Попробуйте поменять кирзу на поддекельный картон - это полужесткий декель и проверить толщину самого декеля. Прочистить клапана от грязи (бумажная пыль).
Поддекельная пленка это жесткий декель это жесткий декель, он позволяет держать минимальную зону контакта, но если бумага шероховатая, например офсетная, то будет не пропечатка и печатник будет увеличивать давление и следовательно проблемы...
wallm2
25.01.2017, 11:32
Здравствуйте! У меня такая-же машина. Захваты держат очень надёжно - скорее лист порвётся, чем выскользнет.
1. Возможно проблемы с циклом при перехвате. На какой секции срывается бумага? Если на первой, то надо смотреть перехват с разгонного цилиндра на печатный. На второй секции - возможно одна таскалка плохо берёт лист. Почистить захваты - это Вам уже написали.
2. Подложка тоже продавливается - меняйте её вместе с резиной.
Андрей 83
25.01.2017, 15:12
Вы сами сказали краски быстросохнущие значит остановкм должны быть минимальными. У меня подобное было когда сикатив в краску добавлял, доходило до того что после каждой остановки мыл резину, на чистой краске таких проблемм небыло, также такое происходит если липкая краска тонкая бумага большая плашка и остановка на 1-2 минуты после запуска лист прилипает, спасались добавкой масла в краску. Подрабатывал на ушатанном Доминант 524 , любая бумага прилипала на резину после запуска и остановки если большая плашка, и тут я справился добавил масла в краску и дело пошло, потом нашел время и нашел причину захваты на печатном держали лист не все подтянул и дальше тиражи печатал без добавления масла.На Сакурае один захват на печатном не держал лист так на тонкой бумаге и плашке большой лист рвался на попалам.
Zheca
25.01.2017, 16:34
А толщина подложки какая?
Karinas
25.01.2017, 17:12
На машине есть шильдик с размерами пакета декеля. Измерять надо хорошо! микрометром. Ещё надо проверить и установить ноль натиска между ОЦ и ПЦ. Если этого не делали и циферблаты установки натиска при поставке не приводили в транспортное положение, то сейчас вы устанавливаете натиск в попугаях. Вызовите инженера на денёк не пожалейте 20 -25 тыс. и будет вам счастье и понимание процесса!
ПринтЛайнСервис
25.01.2017, 17:48
Всем спасибо за советы.
Захваты сегодня перепроверю. Вместо кирзы поставим картон.
Превышения декеля нет (скорее, даже принижение. Должно быть 2.6 мм. Кирза 0,6 + резина 1.96). Срывало и на первой, и на второй.
Причем срывает не первые листы, а где-то после 100 и далее.
Сейчас подложка 0.6.
Инженер приезжал на запуск, но натиск не измеряли. При перевозке циферблаты натиска снимались. ставили их так: на штырях, куда одеваются циферблаты были следы от болта. выкручивали до конца влево, циферблаты выставляли на ноль и накручивали в то же место, где были установлены ранее.
Zheca
25.01.2017, 18:04
Да 0,6 это норм. Скорее всего в краске дело. У меня такое бывало при печати на тонкой бумаге и сильной плашке. Выходил из ситауции следующим образом: протирали резину насухо, потом тряпку в противоотмарывающий и легонько резину протирали, дальше все шло на ура.
arny
25.01.2017, 18:05
судя по описанию проблема в самонакладе. лист не доходит до упоров и захватам не хватает усилия чтобы его удержать.
я бы начал с проверки роликов, скорее всего либо большой зазор либо проблема в подрезке бумаги.
Karinas
25.01.2017, 19:12
Инженер приезжал на запуск, но натиск не измеряли. При перевозке циферблаты натиска снимались. ставили их так: на штырях, куда одеваются циферблаты были следы от болта. выкручивали до конца влево, циферблаты выставляли на ноль и накручивали в то же место, где были установлены ранее.[/QUOTE]
Ноль устанавливается с помощью щупа между контактными кольцами ОЦ и ПЦ. Ваш вариант несколько некорректен. Инженер должен был это знать! А откуда такой инженер-то был?
wallm2
26.01.2017, 13:28
Если бы лист не доходил до упоров, то были бы проблемы с совмещением на втором прогоне (машина двухкрасочная).
Но возможно упоры слишком сильно выдвинуты вперёд. Надо посмотреть насколько далеко лист заходит в захваты форгрейфера, по моему там должно быть 6мм (специалисты пусть поправят).
Выставьте передние упоры на ноль и измерьте линейкой.
TSV
30.01.2017, 13:17
а изображение у вас случаем не под обрез бумаги печатается? тогда краска кормится в хвосте и в определённый момент сдергивает лист
также возможно, что стоит дешевая резина, она может себя проявлять подобным образом
ПринтЛайнСервис
30.01.2017, 14:32
Пересмотрел и перечистил все захваты на печатном (были немного загажены. Лист кальки от форм (0,05 мм) из некоторых можно было вытянуть целым (с усилием). Поджал, чтобы лист можно было только кусками вырвать.
В захваты разгонного лист заходит на 7 мм(упоры в 0).
По совмещению между прогонами проблем нет, кресты сидят на всем тираже.
Под резину поставили картон.
Завтра печатать будем - посмотрим.
ЗЫ
иногда в хвосте печатаем шкалы под обрез. Но в тех тиражах(где срывало) они в 3-5 мм от края бумаги. Последние два комплекта резины - фуджи (вроде не самая дешевая, около 70$ за 2 резины).
PMU
30.01.2017, 14:41
А можете написать, марку которую Вы использовали от Birkana и FUJI (чтобы посмотреть шероховатость и поверхностную жесткость)?
TSV
30.01.2017, 17:03
хорошие марки резины day и vulcan, на них и нужно ориентироваться
если не все захваты держали, то вероятно проблема решена
ПринтЛайнСервис
30.01.2017, 17:44
Fujikura FS50
vulcan eco 54224 (нашел еще один продавленный комплект. Его продавило первый)
биркана уже не нашел, видно выкинули.
По зазору между офсетным и печатным - в 0 отметке щуп 0,15 мм зажимает, а 0,10 ходит свободно.
PMU
31.01.2017, 05:58
Спасибо, за информацию. Причина не в резине, она страдает от данного дефекта...
ПринтЛайнСервис
06.02.2017, 12:34
Полет нормальный. Добавляем в краску немного Compaund 747 (1.5 колпачка на 3\4 заполненную кипсейку).
По настройке натиска - на штыре, куда ставится индикатор есть конусное углубление. В него затягивается винт и выставляется 0 отметка и потом вторым винтом еще поджимается. С натиском вроде все в порядке.
Под резину закинули картон и пропали мелкие непропечатки.
Всем спасибо.
Karinas
06.02.2017, 14:58
Fujikura FS50
vulcan eco 54224 (нашел еще один продавленный комплект. Его продавило первый)
биркана уже не нашел, видно выкинули.
По зазору между офсетным и печатным - в 0 отметке щуп 0,15 мм зажимает, а 0,10 ходит свободно.
Зазор в нуле должен быть 0,2. Щуп должен быть длинным 20 -25 см. Поверять вставляя снизу. Кроме этого надо ограничители ослабить. После регулировки упереть и закрепить.