RYOBI 522H-стол самонаклада

[err]

День добрый. машина 2 красочная Не сталкивался ли кто с такой проблемой-при печати первого прогона 2+0 (при печати последующих 2+2, 4+2, 4+4 проблема исчезает. со слов печатника) через 100-150 листов бумага начинает косить, всегда в одну сторону-где кнопки компрессора, пуска и т.п., в связи с чем начинает неправильно заходить в машину, застревать, неправильно выходить на приемке, надо остановит машину, "распушить" стопу бумаги и заново пустить, и опять 100-150 листов, больше проблема на тонких сортах бумаги, но и на 150 гр подобное происходит. Сами грешим на выработку одного из двух роликов, находящихся ближе к головке самонаклада. Никто с таким не сталкивался в своей практике.

[smitt]

Климат в цеху + не работает антистатик :yes:
Да если честно он не сильно -то и поможет при 20% влажности.
Либо проблема глубже и её не видно ни глазами печатника ни по Вашему обьяснению.

[arny]

Климат в цеху + не работает антистатик :yes:
Да если честно он не сильно -то и поможет при 20% влажности.
Либо проблема глубже и её не видно ни глазами печатника ни по Вашему обьяснению.
машина старая, судя по всему убиты тактовые ролики. на нашей 150млн, уже не регулируются, хотя 2000 выпуска

[err]

машина старая, судя по всему убиты тактовые ролики. на нашей 150млн, уже не регулируются, хотя 2000 выпуска
Это которые, извиняюсь за нескромный вопрос? На столе самонаклада, с метал основой и резиновой шиной? Их хочу переделать-знакомый менял

[arny]

Это которые, извиняюсь за нескромный вопрос? На столе самонаклада, с метал основой и резиновой шиной? Их хочу переделать-знакомый менял

которые на валу первыми берут лист от присосок. со временем крепление разбивается и их практически невозможно настроить

[err]

которые на валу ...
в смысле на столу? на хромированном валу, понял, но у нас они регулируются. Сегодня отдал на резину, что бы нарезали шин на ролики, попробуем. Насчет климата в цеху-будем открытую пачку бумаги сутки выдерживать в цеху, до этого всегда делали так- бумага режется и упаковывается в пачки, открывается перед тиражом, хранятся пачки в печатной комнате.

[Zheca]

Первое что приходит - может нож подтупился и при порезке склеиваются торцы, естественно при подаче будет перекос. Второе - что с раздувом? Компрессор работает хорошо?

[szhurbin]

Вам правильно подсказали насчёт ножей резки, а марзан у Вас не пробит? тот же прикол (Склеивание). Кстати раз столкнулся с одной проблемой передняя кромка стопы была нарезана дугой

[err]

спасибо, действительно нередки случаи резки бумаги тупым ножом с пробитым марзаном, следующий тираж на тонкой бумаге порежем новым и проверим. По раздуву-со слов печатника он нормальный.

[szhurbin]

Подрежьте бумагу. Иногда она бывает дугой.

[err]

Подрежьте бумагу. Иногда она бывает дугой.
Перед тиражом резали бумагу 115гр, 499 на 349 мм, заменили лезвие ножа (БР-72) на новое, марзан новый, стало лучше, косить стало на 300-350 листах, на 500 даже, но полностью не ушла проблема. Раздув в головке самонаклада поставили уже на максимум с 3,5 до 5.
В любом случае стало лучше, спасибо всем откликнувшимся

[smitt]

Это какой-же стопой Вы на БР(ке) резали ? :shok:
И опять-же логика подсказывает - если проблема связана с резкой , то она будет повторяться пропорционально толщине пачки бумаги при резе. Стопа в 500л- (35-40мм)
И снова она ( логика ) : Тираж и соответственно кол-во бумаги на столе самонаклада нам неизвестно.
Возможно при большом весе стола самонаклада есть проблемы с своевременным подъёмом стола (цикл 10-14 листов) И на присоски обратите внимание.

" Как советовать - так все чатлане..."
( киндзаза)

[err]

резали по 500 листов, присоски поменяли вчера вечером (но пока еще не попробовали, прежние были несколько жестковаты, но почему то кажется, что причина не в них), сейчас был большой тираж 40000 листов 4+4, пришлось разбивать его, так как проблема усугубилась-косит, двойной лист и уже не только на первом прогоне, но и на всех последующих. Признаться, уже думаю про пряморукость печатника, так уже было когда он только устроился к нам 4 года назад, не мог настроить, но сейчас после многолетней работы на машине...- пока не нашел объяснения, на неделе будем думать. Тираж последний на 115гр печатали 15000 листов, загружаем по 2000-2500 листов, но и при загрузке 1000 листов вроде также было

[err]

новые присосы, проблема та же.

[Zheca]

новые присосы, проблема та же.

Видео что ли запишите, а то гадаем на кофейной гуще.

[err]

запишу
пока что сделано, приемные ролики (которые на хромированном валу) почитсили в районе пружи, были звжаты и ход был маленький, немного разжали, щели воздуховода почитстили проволокой. Эффект не особый. Хочу на другом ноже с новым марзаном порезать на тираж бумагу, что бы мсключить этот фактор.

[err]

все таки впечатление, что проблема в приемных роликах на хромированном валу, поменяли резиновые кольца, заменилина левом метал основу резинового кольца (взяли со стола с другого ролика) помыли смывкой места нахождения пружин, левый ролик, который при пуске (без скорости) то вращался, то не вращался, при печати вращался нормально-в рез-те этих манипуляций стал вращаться и без скорости нормально и тем не менее сегодня на тираже в 5000 листов формата 499х349мм 115гр глянцевая первые 2+0 прошли с геморроем, второй(2+2) остановилось только 2 раза. ссылка на видео ютубе, но там 168Мб, первый раз загружаю, поэтому извините.
https://youtu.be/AFKKReYVzJc

[err]

время ролика 1 мин 15 сек, видимо не 168 мб, а гораздо меньше

[Zheca]

Просмотрел видео. Все таки придерживаюсь версии о тупом ноже при подрезке бумаги. Приемные ролики совсем тут ни причем. Вижу, что раздув слабоват - уменьшите вакуум, одновременно с этим увеличится раздув - они там сообщающиеся. Бумага тонкая, поэтому сильный вакуум не нужен, а вот раздув хороший не помешает. Перекос как раз происходит в моменты, когда стол опущен и еще не поднялся к собачке. Все эти ролики, которые на столе нужны не для исправления перекосов, а для ведения бумаги. Подложите под передние уголки бумаги колышки, чтобы уголки стопы возвышались над планкой. Обязательно перед загрузкой распушите.

п.с. у самого две Ryobi522HX

[err]

согласно рекомендациям уменьшили дополнительно вакуум (ранее были показатели выставлены согласно рекомендации Самонаклад: Вакуум - 0.3, возду - 0.5
Выклад: Вакуум - 0.4, возду - 0.3 ) В результате пара верхних листов "летает"-я вспомнил, раньше у нас так и было, около года назад. Печатник утверждает, что он офсетную бумагу ставил 0,2, меловку 0,4 и стопу нормально раздувало, сейчас на 115гр мел выставил 0,25 (возможно компрессор стал хуже работать, может профилактику надо сделать, на неделе собираюсь пригласить специалиста посмотреть его). В результате стало гораздо лучше-со слов печатника, перекос наступает листов через 500-600 на первом прогоне, на остальных нет. Явно его косяк, замучил меня(а я других), должен был знать про настройку компрессора. Огромное спасибо всем, уважаемые коллеги и инженеры, особенно Zheca и Зеленину Александру

[err]

согласно рекомендациям уменьшили дополнительно вакуум (ранее были показатели
Все таки видимо причина в другом была-стол немного сместился и "давил" хромированный вал между лифтом и столом, в результате сломался подшипник вала и растянулась цепь вращающая его. Подшипник заменили, под столом подложили картонку, что бы он не давил на вал (как ослабить крепления стола не выяснили), завтра уберем звено из цепи с целью укорочения, надеюсь от проблемы избавимся.

[Zheca]

Все таки видимо причина в другом была-стол немного сместился и "давил" хромированный вал между лифтом и столом, в результате сломался подшипник вала и растянулась цепь вращающая его. Подшипник заменили, под столом подложили картонку, что бы он не давил на вал (как ослабить крепления стола не выяснили), завтра уберем звено из цепи с целью укорочения, надеюсь от проблемы избавимся.

А почему же проблема пропадала после первого прогона?

[err]

А почему же проблема пропадала после первого прогона?
Даже не знаю что сказать...

[err]

прогнали тираж 17000, ни разу не косило, видимо причина определили верно-смещение стола-нагрузка на подшипник-его выход из строя, втулка под столом, через который проходил один из ремней плохо крутился, чистили его. Спасибо большое всем, уделившим свое время моей проблеме.

[err]

прогнали тираж 17000, ни разу не косило, видимо причина определили верно-смещение стола-нагрузка на подшипник-его выход из строя, втулка под столом, через который проходил один из ремней плохо крутился, чистили его. Спасибо большое всем, уделившим свое время моей проблеме.
в общем, проблема больше не повторяется

[err]

завтра уберем звено из цепи с целью укорочения, .
пришло время подкоротить цепь (или заменить), никто не пробовал ранее, не подскажите как?

[err]

при более тщательном осмотре выяснилось, что есть механизм натяжения цепи, как сделаем сообщу результат

[smitt]

укоротить- это грубо и не по европейски :cool: ( и приведёт к износу ведущей шестерни - что дороже)
Подтянуть 1
заменить 2 - цепь стандартная ( нет нужды тащить её из Японии)

[err]

укоротить- это грубо и не по европейски :cool: ( и приведёт к износу ведущей шестерни - что дороже)
Подтянуть 1
заменить 2 - цепь стандартная ( нет нужды тащить её из Японии)

спасибо, подтянули, степень натянутости определяли по цепи на другой машине-522НХ, завтра попечатаемЮ будет видно, в ней дело было или нет

[err]

спасибо, подтянули, степень натянутости определяли по цепи на другой машине-522НХ, завтра попечатаемЮ будет видно, в ней дело было или нет

2500 прогонов без проблем

[err]

2500 прогонов без проблем

после того, как подтянули цепь, проблема исчезла. Всем спасибо