Здравствуйте, ребята, такая проблема купили фальцовку
guk 35. В один фальц ещё нормально получается, но в два фальца никак. Бумага от 80 гр офсетки, меловки от 115 до 150 гр уже все испробовали. На внутренней стороне буклета(на 3,4 полосе) заламывает вот так бумагу. Вроде настраиваем расстояние между валами, местами идет хорошо, но все равно 1 из 5-10 проскочит с заломом, или сомнет. Уже увеличивали и уменьшали расстояние между фальцем и краем бумаги от 1 до 4 мм, всё равно мнет.
Фальцовку брали в сервисе, валы обрезинены.
Zheca
28.09.2015, 18:51
А попробуйте второй фальц сделать поменьше - то есть чтоб сгибало не впритык, а с зазором. Очень похоже, на то, когда лист фальцуется прям встык к предыдущему фальцу - оттого и заламывает.
Ellectrik
28.09.2015, 19:04
А попробуйте второй фальц сделать поменьше - то есть чтоб сгибало не впритык, а с зазором. Очень похоже, на то, когда лист фальцуется прям встык к предыдущему фальцу - оттого и заламывает.
Мы именно так с начало и сделали(расстояние увеличивали постепенно от 1мм до 4 мм), не помогло, вот начали менять расстояние между валами, тоже результата нет. Думаем может что с фальцовкой, но с другой стороны странно, ведь покупали в сервисе, там сказали что все отрегулировали. На еврофолде 235 такого не было.
Zheca
28.09.2015, 20:55
Подрежьте в размер бумагу поплотнее - проверьте на ней.
Ellectrik
29.09.2015, 09:58
Подрежьте в размер бумагу поплотнее - проверьте на ней.
Пробовали разную плотность от 115 до 150 гр меловки
Zheca
29.09.2015, 11:51
Фальцовка то сама по себе не сложный аппарат - толкающие валики да упоры. В ручном режиме попробуйте сфальцевать - ручкой вращения. Но вот такой именно дефект у меня был если я внутренний фальц вплотную делал - чуть отводил назад, оставляя зазор между крем листа и сгибом и все шло на ура.
constanta
29.09.2015, 18:25
Попробуйте валы отмыть спиртом или ацетоном.
http://upakovkatut.ru/catalog
Ellectrik
29.09.2015, 19:14
Попробуйте валы отмыть спиртом или ацетоном.
Валы на фальцовке новые. но попробуем, спасибо.
В общем получается такая штука. Когда делаем в один фальц бумагу гнёт полукругом(т.е получаются гнутые буклеты в один фальц). Соответственно когда запускаем буклет в два фальца, второй фальц который сминает, на него как раз и приходит изогнутая часть(т.е лист сам уже полузагнут), мне кажется если решить проблему с тем что фальцовка гнет бумагу, то и решится эта проблема, но из за чего гнет?
http://upakovkatut.ru/catalog
Котов Евгений
29.09.2015, 20:29
Загиб идёт по первому фальцу, а не по второму?
=Smit=
30.09.2015, 16:26
отбивать, подогнуть хвост, обычно помогает.
Ellectrik
30.09.2015, 20:59
Загиб идёт по первому фальцу, а не по второму?
Получается на втором фальце на выходе из фальцовки(со второй кассеты, размер которой 99 мм). На готовом буклете это левый фальц
Ellectrik
30.09.2015, 21:00
отбивать, подогнуть хвост, обычно помогает.
а что значит отбивать? хвост подгибали перед фальцем. но в фальцовке все равно гнет полукругом
=Smit=
30.09.2015, 22:14
блок А4 297 мм фальц блока с головы 100\100\97+ надо заделать хвост 95 мм, прилетая в 2 кассету у вас хвост налетает на голову под крутым углом и "головой" его доворачивает. Пробуйте сначала "разверзнуть-сломать" хвост бумаги изделия так чтоб он был отрицательный( у вас сейчас положительный выгиб) , не помогает отрежете хвост на 295, не поможет тогда биговать хотя бы хвостовой фальц. завтра днем фото покажу.
=Smit=
01.10.2015, 11:53
внутренняя сторона
=Smit=
01.10.2015, 16:08
не бойтесь сильнее сломать бумагу. да и скорость сбавлять побывали? дать чуть побольше времени закрыться хвосту.
Ellectrik
01.10.2015, 19:53
не бойтесь сильнее сломать бумагу. да и скорость сбавлять побывали? дать чуть побольше времени закрыться хвосту.
Спасибо, теперь я вас понял. Завтра начинаем печатать 8000 буклетов, к понедельнику просохнет и начнем....я отпишусь!
Gofman
01.10.2015, 21:17
не знаю, как на этой машине, не знаком с ней, но на хорисоне это можно отрегулировать направляющими в кассете, немного отодвинув их от валов....
Ellectrik
04.10.2015, 14:51
В общем решили сегодня прогнать партию перед завтрашним марафоном))
Опять ничего не получается, 4 часа мук, настроек, и одно и тоже. Видео прилагаю, что делать? На видео это минимум который мы достигли прри браке, при других настройках заломы ещё больше.
https://youtu.be/bVe9xUP5u48
Котов Евгений
04.10.2015, 15:32
Какая длина фальца на первой кассете? 198 мм?
Ellectrik
04.10.2015, 15:45
Какая длина фальца на первой кассете? 198 мм?
200
Котов Евгений
04.10.2015, 15:51
А другой размер выставить нельзя? 97 мм и пускать их хвостом вперёд? По схеме такое возможно?
Хотя вряд ли, у Вас две кассеты, в этом случае гармошка получится...
Ellectrik
04.10.2015, 15:59
А другой размер выставить нельзя? 97 мм и пускать их хвостом вперёд? По схеме такое возможно?
Хотя вряд ли, у Вас две кассеты, в этом случае гармошка получится...
Да в том то и дело что по другому никак, только так пускать иначе фальц другой получается, размер на кассете 200 на другой 100мм.
Zheca
05.10.2015, 12:03
Попробуйте в ручном режиме, не на ходу - ручкой вращайте, посмотрите что происходит с бумагой в процессе.
П.с. как вариант порежьте бумагу, чтобы волокна поперек были, и прогоните для проверки версии )
=Smit=
05.10.2015, 12:18
295mm подрежете хвост там вроде есть место и сильнее его подогните , чтоб к телу прижался и с головой не встретился, скорость ниже чуть сделайте. Или как вариант работать с 1 кассеты,
=Smit=
05.10.2015, 15:57
ломать сильней нада
Ellectrik
06.10.2015, 13:19
продолжение темы, посоветовали нам сдвинуть нижнюю часть кассеты чуть вперед, стало лучше, но все равно мнет листы. видео прилагаю.
https://youtu.be/bFi9u7i9zxA
Zheca
06.10.2015, 13:36
В ручном режиме, вращая ручкой не пробовали - не следили за поведением бумаги?
Ellectrik
06.10.2015, 14:11
В ручном режиме, вращая ручкой не пробовали - не следили за поведением бумаги?
Пробовали, если медленно вращать то нормально, если быстро то тоже может заломить.
Zheca
06.10.2015, 16:07
Бумагу поперек долевой пустите, проверьте - может дело в бумаге?
=Smit=
07.10.2015, 11:57
Фолдерман запустил ради визуализации , итог как у вас. 2 не сломанных загнуло 2 сломанных шоколад... 200 мм 1 \ 100\2
Ellectrik
30.12.2015, 14:29
В общем настроить не смогли, отправили обратно, где купили, там что то подшаманили(так я и не понял что) и вуаля! все заработало, отфальцевали и 150 и 115 гр по 1000 шт буклетов в 2 фальца, все норм, проблемы как и не было! Появились другие: во время транспортировки обратно (то ли плохо упаковали толи что, хотя все было в палете и в обрешетке) пробили провода к блоку управления, сломали кронштейн крепления этого блока и сильно надорвали приводной ремень(этож как умудриться нужно было), но это уже другая история, провода прозвонены и перепаяны. ремень заказан)