1. Руководство российского государства должно с уважением отнестись к выбору украинского народа. Даже если этот выбор расходится с какими-то личностными, трудно объяснимыми предпочтениями Кремля.
2. Россия не должна потворствовать сепаратистским настроениям, откуда бы они ни исходили: с востока или с запада Украины. Потому что завтра наши российские доморощенные сепаратисты станут использовать эти технологии для развала России.
3. В Ваших силах отменить цензуру и официальную ложь, которая льется с экранов и страниц государственных СМИ. Оголтелая пропаганда в пользу одного из кандидатов достойна туркменских телеканалов и газет. Дайте возможность людям, с отличными от Ваших взглядами, свободно высказывать свое мнение.
4. Не бывает лжи большой или малой. Любая ложь одинаково отвратительна и ее последствия одинаково ужасны. Хватит вешать ярлыки, хватит нагнетать антиукраинскую истерию. Надо помнить, что политика, основанная на лжи и фальсификациях, рано или поздно терпит крах, и это касается не только Украины, но и России.
Пора начать уважать российский народ!
--------------------------------------------------------------------------------
Письмо подписали:
Борис Немцов - СПС
Людмила Алексеева - Председатель Московской Хельсинской группы
Гарри Каспаров - Председатель Комитета 2008
Ирина Хакамада - председатель партии "Наш выбор"
Евгений Киселев - главный редактор "Московских Новостей"
Олег Сысуев - Вице-Президент конгресса Муниципальных образований РФ
Александр Николаевич Яковлев - Президент Международного фонда "Демократия"
Георгий Сатаров - Президент фонда ИНДЕМ
Борис Надеждин - Комитет 2008
Виктор Шендерович - журналист
Александр Гольц - журналист
Александр Рыклин - журналист
Владимир Кара-Мурза младший - журналист
Игорь Иртеньев - поэт
На сайте http://www.komitet2008.ru/letter/ письмо может подписать каждый разделяющий сии убеждения. Список подписантов публикуется, пока в нем 28 подписей.
Flogiston
01.12.2004, 20:40
не успел первым подписаться....
Sergey
01.12.2004, 20:57
Я вполне разделяю эти убеждения, кроме того нюанса, что надо писать письма. Это просто бесполезно.
Во-первых Путин на Украине уже (как бы не сложились обстоятельства) проиграл (даже если танки введет). И велик шанс, что проиграет вчистую - т.е. президентом будет Ю. По крайней мере, все к тому идет.
Во-вторых, не думаю, что мысли, изложенные в письме, так новы. Те, кто дает указание нашему ТВ, отлично знает все это - и это знание врать не мешает.
В-третьих, прикладывать силу (в том числе и силу слова) имеет в тот момент, когда она может что-то решить. На Украине этот момент настал. В России - пока нет.
Те ребята - профессиональные политики (в любом смысле этого слова). Они обязаны были отметиться - отметились. Но, по большому счету - это бессмысленное письмо.
BW-print
01.12.2004, 20:57
интересно, что за цензура на государственных каналах подразумевается?
посмотрите хотя бы Евроньюс - там то же самое показывают. CNN и BBC похоже, вообще сильно не интересуются суетой в Украине...
Sergey
01.12.2004, 21:06
Оригинал принадлежит BW-print
посмотрите хотя бы Евроньюс - там то же самое показывают. CNN и BBC похоже, вообще сильно не интересуются суетой в Украине...
Евроньюс более-менее пророссийски освещает события - не так, конечно, как наш Первый, но. Там по-моему, руководство даже назначалось с участием России (что-то такое было года два назад)...
CNN - не видел.
У ВВС есть очень резкие материалы (с учетом их солидности) вот:
Оригинал принадлежит Sergey
В-третьих, прикладывать силу (в том числе и силу слова) имеет в тот момент, когда она может что-то решить. На Украине этот момент настал. В России - пока нет.
Правильно, Сережа, ну зачем раньше времени отсвечиваться ?
Копи силы, деньги, лови "момент". "Комитету 2008" наверняка понадобится проект "календарь 2008".
И будет тебе счастье.
Sergey
01.12.2004, 21:09
Именно так. А может и не только календари...
Так и пойдут денежки доверчивых форумчан на мировую революцию для мирового сионизма....
npenpecc
01.12.2004, 22:33
Оригинал принадлежит Flogiston
не успел первым подписаться....
А я - вторым...
;-)))
Оригинал принадлежит BW-print
посмотрите хотя бы Евроньюс - там то же самое показывают. CNN и BBC похоже, вообще сильно не интересуются суетой в Украине...
РТВ - не маленький акционер Евроньюс и там к пожеланиям акционера - прислушиваются....
BW-print
01.12.2004, 22:37
то-то я смотрю - Евроньюсы Беслан показывали с логотипом "Вести" РТР....
нет правды в отечестве, даже во Франции
PACO
02.12.2004, 13:19
Все четыре пункта весьма полемичны, если не бредовы.
Рассмотрю без эмоций и пристрастий.
Пункт первый: когда и кто из представителей власти России заявил, что РФ "относится к выбору украинского народа" без уважения?
Я об этом узнал впервые из письма
2: когда и кто из представителей власти России заявил, что РФ поддерживает "отделение" или "выход" Крыма, Луганска, Харькова?
Третий пункт самый скользкий: Государственные СМИ озвучивают государственную позицию устами журналистов, которые там работают. Сейчас по данному вопросу она такая. Всем людям свойственно соглашаться и не соглашаться. Телеканалами и газетами и информагентствами не руководит лично Путин. То, что говорят /пишут журналисты и редактируют редакторы - это вопрос их профессиональной состоятельности и только. Я не верю, что порядочного человека можно заставить врать вопреки себе без угроз личной безопасности. Всё ОРТ грозят выселить и расстрелять? Если при Брежневе, лучшие журналисты находили возможность отстаивать личную точку зрения...
Государственные СМИ ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫ. ВВС никогда не дает сюжеты об оккупации аргентинских островов или Гибралтара, CNN не больно распространялись о покупке флоридских голосов группой адвокатов у группы адвокатов и о связях семьи Бин Ладена с семьей Буша а также совместным бизнесом Хуссейном.
Вопрос четвертый: ложь присуща человеку вообще. Если кто-то не умеет лгать, то он социально неадаптирован либо гений (то есть сильное отклонение от нормы). Каждого из подписантов, а также участников форума, и даже Христа при желании можно уличить во лжи.
Личное мнение: все инициаторы по меркам "демократического американского общества" loosers & outsiders. Социальный статус каждого в прошлом был значительно весомее.
Mk
02.12.2004, 14:01
А старший Кара-Мурза вроде приличный человек? Или ошибаюсь?
2 PACO. Если не затруднит, где Христос лгал?
PACO
02.12.2004, 14:59
И Хакамада, и Каспаров, и Алексеева - да все образованные, приличные и уважаемые люди, кто спорит...
Разговор о другом: для кого-то означенные тезисы - свет в окне, по-моему - бред, недостойный умного человека.
Христос в общем-то не лгал, но опять же при желании, уличить во лжи можно и Его таким образом - в Гефсиманском саду, когда Он говорит, что один из вас отречется, Иисус ведь не говорит, кто именно по фамилии и при каких обстоятельствах, а сам ведь знал...
И так далее можно наплести, что угодно, и сделать выводы какие угодно - что и демонстрируют авторы письма.
Еще по результатам первого голосования всем было ясно, что украинский народ не сделал выбора - явного большинства не получил никто и взяться этому большинству просто неоткуда - одна половина любит попову дочку, другая - свиной хрящик, убедительных доказательств в свою пользу никто из кандидатов не предоставил.
Если были такие чудовищные фальсификации, то почему о них никто после первого тура не говорил?
Кто и как не дает "возможность людям, с отличными от Ваших взглядами, свободно высказывать свое мнение" - Иртеньев Кара-Мурза, Хакамада - да кто угодно имеет возможность регулярно публично это свое мнение высказывать - и в газетах и по телевидению, по крайней мере я видел по ящику Хакамаду, а в "Газете" читал слабые стихи Иртеньева. Что, Путин виноват, что, допустим, половина материалов "Новой газеты" подготовлены непрофессионально, а тираж у нее не сопоставим с"МК" и "АиФ" - частными изданиями? А нынешние "Московские Новости" по сравнению яковлевскими - ничто. Кто Киселеву мешает делать хорошую газету - тоже Путин?
Admin
02.12.2004, 15:16
Оригинал принадлежит PACO
Что, Путин виноват, что, допустим, половина материалов "Новой газеты" подготовлены непрофессионально, а тираж у нее не сопоставим с"МК" и "АиФ" - частными изданиями? А нынешние "Московские Новости" по сравнению яковлевскими - ничто. Кто Киселеву мешает делать хорошую газету - тоже Путин?
А кто же по-Вашему ? Конечно он. И еще тоталитаризм как специфическая черта имперского русского народа.
А вот раньше во всем были виноваты коммунисты.
А еще раньще, при коммунистах были отдельные недостатки, а вот в них повинны "родимые пятна проклятого наследия царизма" и еще татаро-монгольское иго.
И только "элита" у нас всегда "на высоте" и мечтает жить "как в Париже". А отсталый народ ей в том мешает.
Mk
02.12.2004, 15:19
Оригинал принадлежит PACO
И Хакамада, и Каспаров, и Алексеева - да все образованные, приличные и уважаемые люди, кто спорит...
...Христос в общем-то не лгал, но опять же при желании, уличить во лжи можно и Его таким образом - в Гефсиманском саду, когда Он говорит, что один из вас отречется, Иисус ведь не говорит, кто именно по фамилии и при каких обстоятельствах, а сам ведь знал...
1. Хакамаду за приличную не держу, как ее бывший избиратель по округу, где она однажды баллотировалась, была избрана и более не избиралась.
2. Говорил не в Гефсиманском саду, а на тайной вечере. Какое отречение Вы имеете в виду? Если Петра, то именно Петру он это и сказал. Если про предательство Иуды, то оно уже совершилось. В чем ложь-то состоит?