В Альметьевской епархии подожгли две православные часовни (фото)
22.11.2013
13-го сентября в селе Ивановка Лениногорского района неизвестные подожгли часовню рядом с сельским кладбищем. В результате здание часовни выгорело до тла.
В ночь с 13-го на 14-е ноября в селе Соколка Бугульминского района злоумышленники пытались сжечь новую часовню. Серьезно пострадала крыша здания и выгорел купол.
В регионе произошло уже 7 случаев вандализма по отношению к православным святыням за последние полгода. Ведется следствие. (http://www.kazan-mitropolia.ru/newses/almetnews/?id=42320)
По данному факту в СУ СКР по Татарстану было возбуждено уголовное дело, в том числе по ч. 2 ст. 214 УК РФ (вандализм, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти). После этого эксперты в очередной раз заявили о нерешительности митрополита Казанского и Татарстанского Анастасия в деле защиты Православия в регионе. (http://www.regnum.ru/news/accidents/1736363.html)
Игорёк
25.11.2013, 11:58
здание часовни выгорело до тла
Куда только МЧС смотрит?
Никакой бог не убережет часовню, если нарушена пожарная безопасность.
egorov
25.11.2013, 12:11
Куда только МЧС смотрит?
Никакой Бог не убережет часовню, если нарушена пожарная безопасность.Особенно если эту безопасность нарушили бородатые "дядьки" или замотанные "тётки". Тут уже кое-кто другой беречь должен, а не пожарный инспектор.
Игорёк
25.11.2013, 12:14
Особенно если эту безопасность нарушили бородатые "дядьки" или замотанные "тётки". Тут уже кое-кто другой беречь должен, а не пожарный инспектор.
Не верю я в эти россказни. Ну что делить исламу и православию? Религия же по сути одна и та же. Близнецы братья. Ерунда это всё и новостной вброс. А вот пожарная безопасность это серьёзно, тут есть о чём подумать. Ведь могли пострадать люди!!!
egorov
25.11.2013, 12:22
Ерунда это всё и новостной вбросХотелось бы верить, что это действительно так!
Жаль, только что действительность иная ...
Vladimir-vvs
25.11.2013, 13:50
Не верю я в эти россказни. Ну что делить исламу и православию? Религия же по сути одна и та же. Близнецы братья. Ерунда это всё и новостной вброс. А вот пожарная безопасность это серьёзно, тут есть о чём подумать. Ведь могли пострадать люди!!!
Нет Игорь, всегда есть что делить. Русская Православная церковь и Православная зарубежная 70 лет не общались, хотя кроме идеологии государств между ними не чего не стояло. Сейчас Московская Патриархия и Киевская что то не поделят. Религия замечу одна Православная.
Да и простой пример, у меня около дома 2 храма, в Елоховский Собор заходишь как в ювелирный магазин, крестики, цепочки. Золотом торгуют. Ну ладно Бывает.
И второй храм, где даже свечи бесплатные, стоит фанерный ящик" Пожертвования на храм" Ну нет у бабушки"дедушки" лишних денег, поставит свечку бесплатно. Расстояние между храмами метров 500-700.
А Ислам и Христианство, Буддизм это религии диаметрально противоположные. Все конечно учат добру.
Толкователи только разные.
glaz
25.11.2013, 19:56
И второй храм, где даже свечи бесплатные, стоит фанерный ящик" Пожертвования на храм"
так смастерил бы им давно уже ящик из оргстекла.. цена вопроса смешная.. а всем приятно..
Игорёк
25.11.2013, 22:18
А Ислам и Христианство, Буддизм это религии диаметрально противоположные.
:shok: Ну и сравнение!
Буддизм, понятное дело, отдельная религия. Она не авраамическая. А вот две другие ближневосточного розлива истории, веками списывавшие друг у друга. И что характерно ислам наиболее молодая из них. Буддизм самая старшая из приведённых. Но в целом все они молодые, всего пара тысяч лет, что в масштабах жизни человека "на прошлой неделе", а в масштабах всей планеты "только что".
Думаю что это модное увлечение скоро исчезнет. Лет через 200. Если, конечно, клерикалы не повернут человечество назад в Средневековье.
Vladimir-vvs
25.11.2013, 22:44
Ну так рассуждать? Посмотрите что библия что коран что тора, пишут одно неси добро ближнему. Буддизм как Вы верно заметили самая древняя религия которая отвергает насилие, я долго жил во Вьетнаме, однажды приехали под Хай Лонг. Километров 70 от Ха Ноя, там в горах монастыри в пещерах. Мне умную мысль поведал настоятель Зло само себя убивает. Вы видели террориста Буддиста или христианина?
savinkin
25.11.2013, 23:07
:shok:
Думаю что это модное увлечение скоро исчезнет. Лет через 200. Если, конечно, клерикалы не повернут человечество назад в Средневековье.
А свидетели священного Игорька останутся? Мы же должны наше великое учение передать инопланетянам или вашим предкам обезьянам.
Геннадий.
sm55
25.11.2013, 23:12
Зло само себя убивает. Вы видели террориста Буддиста...?
Сутры говорят: «Поскольку icchantikas неспособны к вере, их убийство будет непорочным, в то время как верующие люди достигнут состоянии Будды» (Традиция Чань/Дзен)
Согласно буддизму Махаяны, возможно и приемлемо убивать таких людей, кто открыто критикует махаянские сутры и это не создаст плохой кармы для убийцы.
Мусульманский джихад?.. н-е-е-е-т… это буддизм Махаяны:shok:
PS 03.10.2013 Ансар.Ru сообщал, что во вторник 800 радикально настроенных буддистов, ракхайнцев по национальности, учинили поджоги жилищ мусульман народности каман в деревне неподалеку от города Тхандве, при этом десятки домов сгорели дотла. От рук экстремистов погибло 5 человек, в т.ч., от ножевых ранений скончалась 94-летняя мусульманка каман. 59 домов мусульман народности каман были подожжены, от огня пострадала и сельская мечеть. Ранения различной степени тяжести получило около 50 человек из числа мусульман и лишь 4 из числа вооруженных ракхайнцев-буддистов.
sm55
25.11.2013, 23:23
Вы видели террориста ... христианина?
Например, протестантские фундаменталисты, (те же христиане), борятся с абортами, в том числе с помощью взрывов соответствующих клиник. Они, не преследуют никаких политических целей, а путем терроризма, реализуют свои именно религиозные убеждения о недопустимости человекоубийства в отношении уже зародившейся человеческой жизни
Те же взрывы в кинотеатрах в знак протеста против показа фильма Мартина Скорсезе «Последнее искушение Христа».
Vladimir-vvs
25.11.2013, 23:29
[QUOTE=sm55;3651987]Например, протестантские фундаменталисты, (те же христиане), борятся с абортами, в том числе с помощью взрывов соответствующих клиник. Они, не преследуют никаких политических целей, а путем терроризма, реализуют свои именно религиозные убеждения о недопустимости человекоубийства в отношении уже зародившейся человеческой жизни
Вы наверное правы, все равно какому богу ты молишься,
если в душе нет понятия о добре и справедливости.
_Натали_
25.11.2013, 23:47
...Зло само себя убивает...
"Не можете молиться — не молитесь, не можете поститься — не поститесь. Не можете верить в Христа — не верьте. Не можете верить Мухаммеду — не верьте. Но знайте: придет Сатана — и вы поверите ему, потому что он заставит вас поверить ему. И будет плохо…" (С)
dracar_spb
26.11.2013, 00:57
Ничего удивительного
сожгли пару офисов, нормальная борьба за территорию и за бабло.
Или христиане не жли
dracar_spb
26.11.2013, 01:00
Вы видели террориста Буддиста или христианина?
А вы видели в Советском Союзе преступника коммуниста:spiteful:
Бомбы в царя судя по всему не православные народовольцы кидали
Astroaspid
26.11.2013, 15:19
Сутры говорят: «Поскольку icchantikas неспособны к вере, их убийство будет непорочным, в то время как верующие люди достигнут состоянии Будды» (Традиция Чань/Дзен)Ни к чань ни к дзен (японская разновидность чань) это отношения не имеет.
icchantikas - санскрит. Чань - Китай, Цзен - Япония - не имеют такого термина в своем арсенале.
В чань и цзен осмысленное убийство запрещено категорически. А вот случайное убийство, к примеру, учителем ученика (ну врезал дубьем по башке ослуху, а тот копыта сбросил) да, оправдывается.
Согласно буддизму Махаяны, возможно и приемлемо убивать таких людей, кто открыто критикует махаянские сутры и это не создаст плохой кармы для убийцы.Единичные строки то-ли в одной то-ли в двух сутрах, не делающие погоды на общем фоне. Более того, если изучать академические переводы сутр и внимательно читать научный аппарат, до выяснится, что прмерно половина текстов имеют двоякую а то и троякую трактовку - специфика санскрита :-)
Так что Ваши выводы о буддистском терроре, мягко говоря, поспешны :yes:
sm55
26.11.2013, 22:09
Ни к чань ни к дзен (японская разновидность чань) это отношения не имеет.
icchantikas - санскрит. Чань - Китай, Цзен - Япония - не имеют такого термина в своем арсенале.
В чань и цзен осмысленное убийство запрещено категорически. А вот случайное убийство, к примеру, учителем ученика (ну врезал дубьем по башке ослуху, а тот копыта сбросил) да, оправдывается.
...
Так что Ваши выводы о буддистском терроре, мягко говоря, поспешны :yes:
Традиция Чань возникла не на пустом месте - это, если так можно сказать национально ориентированная ветвь Махаяны, (Первым патриархом чань в Китае был пришедший в 520 году н. э. из Индии Бодхидхарма) и является адаптацией махаяны к уже существовавшим китайским учениям (в тч учению Дао). Как впрочем и возникшие впоследствии другие национальные - корейские, вьетнамские, японские и т.п. ветви этого учения. В то же время все эти традиции вторичны по отношению к более древним сутрам и традициям.
И как любые новые учения они боролись за свое место в умах людей. И противостояние это было далеко не мирным. Приведенная мною цитата относится к периоду борьбы последователей Махаяна с уже существовавшими буддистскими учениями и связана с разногласиями о природе архата. Для того, чтобы понять насколько прямолинейный и экстремистский смысл был когда-то заложен в основу, необходимо взглянуть на текст - место проповеди Кровотока от Бодхидхармы, (основателя традиции), где он порицает раннебуддийских Просветленных и говорит об убийстве практиков, неспособных к вере в ценность традиции Махаяна:
«Среди десяти величайших учеников Будды, Ананда был самым выдающимся в обучении. Но он не знал Будду. Все, чем он занимался – это изучение и запоминание. Архаты не знают Будду. Все, что они знают - это множество практик для реализации и они оказались в ловушке причины-и-следствия. Такова карма смертного: нет спасения от рождения и смерти. Совершая противоположное с намеренной ложью, такие люди хулят Будду. Их убийство не будет неправедным. Сутры говорят: «Поскольку icchantikas неспособны к вере, их убийство будет непорочным, в то время как верующие люди достигнут состоянии Будды»»
Если сомневаетесь в аутентичности — рукописи с этой и др. проповедями на китайском языке, найденные в пещерах Дунхуанг датируются VII-VIII вв. (сам Бодхидхарма по преданию жил в VI в.) и считаются одними из самых ранних Чань/Дзен текстов вообще. Они признаны учеными работой Бодхидхармы, записанной его близкими преемниками.
Astroaspid
27.11.2013, 12:16
Традиция Чань возникла не на пустом месте - это, если так можно сказать национально ориентированная ветвь Махаяны, (Первым патриархом чань в Китае был пришедший в 520 году н. э. из Индии Бодхидхарма) и является адаптацией махаяны к уже существовавшим китайским учениям (в тч учению Дао).
"В чем смысл прихода Бодисаттвы с Юга? Мы не можем понять до сих пор!" (це) М. Науменко.
Разделение на Махаяну и Хинаяну произошло значительно позже 520 г. до н.э.
Во времена Бодхидхармы даже собственно понятия "буддизм" не было, как и понятия "христианство" во времена Иисуса и апостолов :-)
Википедия - плохой источник, сейчас очень много различных научных переводов и комментариев по теме, изучайте их непосредственно, а не в пересказе студентов :-)
sm55
27.11.2013, 13:46
Разделение на Махаяну и Хинаяну произошло значительно позже 520 г. до н.э.
Во времена Бодхидхармы даже собственно понятия "буддизм" не было, как и понятия "христианство" во времена Иисуса и апостолов :-)
Приношу извинения, но читайте и цитируйте правильно. Бодхидхарма жил в 6 веке нашей эры (умер около 530 г) как написано у меня, а не до нашей эры, как почему-то прочитали Вы. Он считается патриархом чань-буддизма и 28 патриархом буддизма…
В IV веке до н. э. был собран собор в Раджагрихе, на котором, по преданиям, был согласован список утверждений, приписываемых самому Будде, а также произведена первая попытка составления религиозного канона, поскольку существовало множество разночтений в понимании даже основных положений буддизма.
Буддизм в эту пору не знал превосходства какой-либо одной школы, их насчитывалось несколько десятков, а споры между ними носили теоретический характер и не приводили к стычкам и войнам. Это связано с тем, что уже в раннем буддизме оказалась сформирована достаточно четкая монашеская структура (сангха), подчиняющаяся жестким нормам и удерживающая за собой абсолютное право на сохранение учения Будды в его первозданном состоянии. Приверженцы монастырского пути существования буддизма получили название тхеравадинов. Сторонникам разделения всех приверженцев буддизма на монахов, чей аскетический образ жизни уподоблял их и приближал к самому Будде, и прихожан, от которых требовалось лишь соблюдение минимума необходимых обрядов, противопоставили себя махасангхики. Эта школа (или направление) буддизма настаивала на необходимости предельного упрощения обрядовой структуры и сосредоточения на духовных практиках (медитациях). Следование практикам являлось обязательным как для монахов, так и для прихожан монастырей, что снимало необходимость существования большого количества монахов и ограничивало их численность тем минимумом, который был необходим для обслуживания религиозных святынь и совершения необходимых ритуалов.
Окончательное размежевание сторонников консервативного течения в буддизме и сторонников его реформаторства произошло на втором соборе в Вайшали, после чего и образовалось два направления, которые продолжают существовать и в современном буддизме. Распространенный сначала в долине Ганга, буддизм в I–II вв. продолжал развиваться в Северо-Западной Индии (Кушанское царство), где возникает его новая форма – Махаяна (Большая колесница), в то время как прежнюю форму стали называть Хинаяной (Малой колесницей).
Основателем Махаяны считается видный буддистский мыслитель и богослов Нагурджуна (I в. до н. э.).
Поэтому соглашусь, что разделение произошло позже VI века до н.э. ибо первый канонический свод буддизма относится к IV веку до н.э. Около трехсот лет спустя - начинается проповедование Махаяны, еще через 200-300 лет окончательное размежевание на Махаяну и Хинаяну.
И только через 300 лет в V-VI века н.э. начинается путь Бодхидхармы в Китай, те через 10 веков после собора в Раджагрихе… Сомневаюсь что названия своему учению за 1000 лет буддисты не придумали…
PS И вики здесь не при как… Историю религии мне пришлось изучать 30 лет назад и историю буддизма тогда изучали по трудам Агван Йондан Чжамцо.
prospap
27.11.2013, 13:50
Вроде как мы уже в какой-то из веток выяснили, что древние татары прародители всех людей и религий в т.ч. и буддизма:yes:
sm55
27.11.2013, 13:51
Вроде как мы уже в какой-то из веток выяснили, что древние татары прародители всех людей и религий в т.ч. и буддизма:yes:
Не татары, а финны...:yes:
Astroaspid
27.11.2013, 14:34
Приношу извинения, но читайте и цитируйте правильно. Бодхидхарма жил в 6 веке нашей эры (умер около 530 г) как написано у меня, а не до нашей эры, как почему-то прочитали Вы.
Примите мои извинения за неверное прочтение и цитирование!
Историю религии мне пришлось изучать 30 лет назад и историю буддизма тогда изучали по трудам Агван Йондан Чжамцо.
25 лет назад слушал лекции Арсения Николаевича Чанышева, Владимира Николаевича Топорова. Историю религий изучал по академическим переводам первоисточников на русский язык с языков оригинала и соответствующим научным трудам.
С уважением,
Astroaspid
sm55
27.11.2013, 14:43
25 лет назад слушал лекции Арсения Николаевича Чанышева, Владимира Николаевича Топорова. Историю религий изучал по академическим переводам первоисточников на русский язык с языков оригинала и соответствующим научным трудам.
Вам повезло… У меня в 16 лет таких преподавателей не было…
Astroaspid
27.11.2013, 14:48
Вам повезло… У меня в 16 лет таких преподавателей не было…
А они лично мне и не преподавали :-) Посещал их лекции (иногда, если очень везло, то и семинары) "вольнослушателем", проникал хоть тушкой, хоть чучелком :-)
Просто как-то попались в руки перевод "Дхаммапады" Топорова и "Лекции по древней философии" Чанышева. Начал узнавать, кто такие, где искать, как попасть :-)
В молодости преград не видишь:dwarf:
Admin
30.11.2013, 14:37
Прокуратура Татарстана вечером 29 ноября потребовала классифицировать поджоги православных храмов на территории республики как теракты. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу ведомства.
Прокуратура потребовала от следствия возбудить уголовные дела по статье 205 УК РФ (террористический акт), предусматривающей наказание до пожизненного лишения свободы.
Прокурор республики Илдус Нафиков, выступая 29 ноября на экстренном совещании по борьбе с проявлениями экстремизма, подчеркнул, что серия поджогов церквей носит не случайный характер, и потребовал от правоохранительных органов «дать адекватный ответ тем, кто желает раскачать ситуацию в регионе».
Прокурор также потребовал переквалифицировать дело, возбужденное после обнаружения 17 ноября взрывных устройств в Нижнекамске, с «подготовки теракта» на «организация террористического сообщества и участие в нем».
Пожары произошли в ночь на 29 ноября в двух храмах на территории республики, принадлежащих общинам крещеных татар: в заброшенной церкви в селе Крещеные Казыли Рыбнослободского района, а также в церкви в селе Албай Мамадышского района. В последнем случае спасатели назвали предварительной причиной пожара короткое замыкание. Кроме того, ранее сообщалось о поджогах двух храмов в ночь на 17 ноября в городе Чистополь и селе Ленино Новошешминского района Татарстана. Информации о возможных подозреваемых не поступало.
Vladimir-vvs
30.11.2013, 15:02
Прокурор сказал это конечно здорово, это его работа вот только свидетелей нет. Жалко если на тормозах все спустят. Я не за показательную порку, нет. Но искать ублюдков надо.
Игорёк
30.11.2013, 15:32
Прокурор сказал это конечно здорово, это его работа вот только свидетелей нет. Жалко если на тормозах все спустят. Я не за показательную порку, нет. Но искать ублюдков надо.
Ну а как сейчас обучают студентов и как получают должности прокуроров? Ещё 10 лет назад такого деятеля коллеги бы на смех подняли, а теперь вот нормально. Свидетелей нет, улик нет, умысел неизвестен, злоумышленник не установлен, одни домыслы "знатоков" и в итоге квалификация - террористический акт! :shok: Верх непрофессионализма и кампанейщины! Не говоря о том что своими действиями прокурор лишь дестабилизирует и без того непростую обстановку в регионе, нагнетая атмосферу ненависти, нетерпимости и поиска врагов среди ближних. Лучше бы озаботились установкой видеонаблюдения, централизованной охраны культовых сооружений и мерами противопожарной безопасности. Но нет же, так просто искать врагов вокруг, кидаясь пустыми обвинениями.
Admin
30.11.2013, 23:19
Новые пожары в православных храмах республики, которые произошли минувшей ночью, в МЧС по Татарстану объясняют замыканием электропроводки, но не исключают и версию поджогов. В социальных сетях кряшенские священники призывают к созданию народных патрулей, передает корреспондент ИА REGNUM.
"В первом случае по факту возгорания храма в Мамадышском районе Татарстана основная рассматриваемая версия - это короткое замыкание электропроводки, - говорит о причинах пожаров руководитель пресс-службы МЧС по республике Андрей Родыгин. - Во втором случае с церковью в Рыбнослободском районе не исключается версия поджога. На месте работают дознаватели".
"Настораживают участившиеся в Татарстане случаи пожаров в храмах, которые становятся уже тенденцией, - поделился с ИА REGNUM опасениями руководитель Совета ветеранов кряшенского движения Казани Аркадий Фокин. - Конечно, во всех эти пожарах случайностей быть не может, где-то наверняка был злой умысел. Подозрения падают на националистов из среды радикальных исламистов, которые стремятся помешать распространению христианства в республике. Отрицать эти факты нельзя, подобные настроения имеются".
Тем временем в социальной интернет-группе кряшен "Кряшенские известия и другие проекты кряшен" появились призывы к патрулированию родных деревень. "Кряшены! Всем внимание! - пишут активисты. - Поджигают наши церкви! Встанем на защиту наших святых мест! Придавайте внимания всем приезжим в вашей деревне, организуйте круглосуточное патрулирование вокруг территории, прилегающей к церкви!".
Как сообщало ИА REGNUM, в ночь на 29 ноября в республике сгорели две деревянные церкви в кряшенских селениях (кряшены - православный тюркоязычный этнос). Приблизительно в 22 часа был подожжен храм в честь Рождества св. Иоанна Предтечи (построен в 1873 году) в селе Албай Мамадышского района и в 4 часа утра храм Живоначальной Троицы в селе Крещеные Казыли Рыбно-Слободского района Татарстана.
Таким образом, количество случаев вандализма по отношению к православным объектам за полгода в республике выросло до девяти. Руководство республики и правоохранительные органы стараются не привлекать внимания к данным инцидентам, не давая никаких комментариев. Одновременно в социальных сетях множатся различные версии причин поджогов, исполнителями которых называют местных исламистов.
Таким образом, количество случаев вандализма по отношению к православным объектам за полгода в республике выросло до девяти. Руководство республики и правоохранительные органы стараются не привлекать внимания к данным инцидентам, не давая никаких комментариев. Одновременно в социальных сетях множатся различные версии причин поджогов, исполнителями которых называют местных исламистов.
В Казахстане подобных экстремистов быстро выперли, после первых инцидентов... В Татарии пока не спешат... Школы позволяют открывать, молодежь там учится... Ну и соответственно имеем результат:
http://kazanweek.ru/article/4276/
Игорёк
01.12.2013, 03:22
кряшены - православный тюркоязычный этнос
Да чего разжигающий фрагмент! Высказывание из серии "если русские значит православные" или "все бакинцы мусульмане".
К чему слово "православные" в отношении целого этноса? Это кто за каждого из них решил в какого бога верить?
egorov
01.12.2013, 14:04
Это кто за каждого из них решил в какого бога верить?Вероятно папа и мама? И дедушки с бабушками?
Или сей вопрос должна решать Госдума?
Игорёк
01.12.2013, 18:03
Вероятно папа и мама? И дедушки с бабушками?
Или сей вопрос должна решать Госдума?
В России провозглашена свобода совести и вероисповедания. Это означает что всякий человек САМОСТОЯТЕЛЬНО решает этот вопрос. И никто не в праве решать за него к какой религии себя причислять или не причислять. Вера вопрос интимный и культурный человек держит его при себе, а не выставляет напоказ. И уж тем более не вешает ярлыки на целые народы.
Timur
01.12.2013, 23:56
Да чего разжигающий фрагмент! Высказывание из серии "если русские значит православные" или "все бакинцы мусульмане".
К чему слово "православные" в отношении целого этноса? Это кто за каждого из них решил в какого бога верить?
а как еще в три слова объяснить кто такие кряшены?
кряшены - это крещёные православные (не католики или протестанты какие) татары. Собственно слово "кряшен" - это и есть искаженное "крещеный".
Игорёк
02.12.2013, 01:56
а как еще в три слова объяснить кто такие кряшены?
кряшены - это крещёные православные (не католики или протестанты какие) татары. Собственно слово "кряшен" - это и есть искаженное "крещеный".
А вот не надо подобное "объяснять" подобным образом :nono: Получается пропаганда и разжигание.
Есть народ (народность, этнос), называется кряшены. Ну и чудесно. Можно добавить "среди которых преобладают православные". Но крестить всех заочно это перебор.
Русский может быть мусульманином. Чеченец может быть православным. Азербайджанец иудеем. Японец может быть атеистом. Почему кряшен не может быть кем-то другим, кроме православного? Что за стереотипы позапрошлого века? Или это не народность, а прозвище и несмываемое клеймо какое-то? Ну тюркских они корней, ну кряшены, когда-то получили такое название из-за религии, но люди то вечно не живут и давно уже сменились и поколения, и мировоззрения, и образование в нашем обществе шагнуло далеко вперёд. По крайней мере хочется на это надеяться.
Вот посмотрите на тех деятелей что орут "Татарстан - исламская республика". Они рассуждают ровно по такой же схеме, как и вы. Татарин - значит мусульманин. Подобное недопустимо в современном цивилизованном обществе. Это путь к междоусобице, сепаратизму и религиозным войнам.
Weprint
02.12.2013, 03:05
А вот не надо подобное "объяснять" подобным образом :nono: Получается пропаганда и разжигание.
Есть народ (народность, этнос), называется кряшены. Ну и чудесно. Можно добавить "среди которых преобладают православные". Но крестить всех заочно это перебор.
Русский может быть мусульманином. Чеченец может быть православным. Азербайджанец иудеем. Японец может быть атеистом. Почему кряшен не может быть кем-то другим, кроме православного? Что за стереотипы позапрошлого века? Или это не народность, а прозвище и несмываемое клеймо какое-то? Ну тюркских они корней, ну кряшены, когда-то получили такое название из-за религии, но люди то вечно не живут и давно уже сменились и поколения, и мировоззрения, и образование в нашем обществе шагнуло далеко вперёд. По крайней мере хочется на это надеяться.
Вот посмотрите на тех деятелей что орут "Татарстан - исламская республика". Они рассуждают ровно по такой же схеме, как и вы. Татарин - значит мусульманин. Подобное недопустимо в современном цивилизованном обществе. Это путь к междоусобице, сепаратизму и религиозным войнам.
В секте "Свидетелей Иеговы" произошел раскол.
В связи с чем,образовались ответвления:
прокуроры Иеговы,
...
адвокаты Иеговы,
понятые Иеговы.
Saper
02.12.2013, 03:12
есть ли Бог?
уверен, что большинство из нас неверующие, и о чем мы говорим?
Игорёк
02.12.2013, 05:36
есть ли Бог?И скорее да чем нет, но скорее нет. Смотря что называть этим словом и в каком контексте давать ответ. То что с огромной вероятностью человечество не высшие существа в этом мире это просто очевидно, хоть математику, хоть юристу, хоть геммологу, хоть бабушке Марусе из глухого села. Другое дело что вероятность что это существо единственное крайне мала. А уж то что это некий нацист и именно один народ он одарил знанием, а религии остальных создал его сподвижник ради некоего зла, так это вообще нелепое утверждение достойное дикарей. В любом случае людям не стоит ставить этот вопрос выше иных, более практических и насущных.
уверен, что большинство из нас неверующие, и о чем мы говорим?Я уверен в обратном. Другое дело что всякая вера неповторима, как неповторим разум человека, и как я уже говорил вопрос этот строго интимный.
Да и при чём тут вера? Мы говорили о религии, о вероисповедании, но не о вере. Не путайте пожалуйста. Речь шла об атаке на учреждения культа. Веру так нельзя атаковать. Её даже нельзя оскорбить (если это действительно вера), её нельзя уничтожить, её и насадить нельзя. Вот религия - другое дело. Как мы видим из истории тысячелетиями людей болванили и "перекрещивали" то в одну, то в другую религию. Целые народы и континенты. В том числе и на Руси. И вроде бы 20 век с его двумя горячими мировыми войнами заставил людей очнуться... Но временно. Опять затишье и дурь попёрла у людей. Одни на гей-парады строятся, другие защищают редких тюленей нападая на бутики, третьи жгут посольства потому что где-то на другом конце глобуса кто-то карикатуру нарисовал.
Не всякий верующий сумасшедший, но всякая религия создаёт массу безумцев. Такова принципиальная модель религии.
Admin
02.12.2013, 11:18
есть ли Бог?
уверен, что большинство из нас неверующие, и о чем мы говорим?
Игорёк всегда говорит о себе, даже когда определяет какой веры должны быть крящены.
MIKLI
02.12.2013, 12:06
/////
уверен, что большинство из нас неверующие, и о чем мы говорим?
верующие в большинство неверующих:yes:
_Натали_
02.12.2013, 13:25
уверен, что большинство из нас неверующие, и о чем мы говорим?
"Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! ......
Так, стало быть, так-таки и нету?! (с)
prospap
02.12.2013, 17:42
Не татары, а финны...:yes:
Финны поставляли технологии, здесь то же вроде была ясность:yes: Вот другое дело как эти технологии применили татары...
Astroaspid
02.12.2013, 18:13
Финны поставляли технологии, здесь то же вроде была ясность:yes: Вот другое дело как эти технологии применили татары...