Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

Бизнес по-русски и почему в России нет полиграфии! [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Бизнес по-русски и почему в России нет полиграфии!


johnson
21.11.2013, 20:59
Во время выставки ПИ-2013 группа компании ИЛИМ провела презентацию российской мелованной бумаги "ОМЕЛА"...

В это же время МинЭкономРазвитие РФ принял решение установить ввозные пошлины на бумагу на уровне 10% (вместо действующих 5%)!

Все бы ничего... И можно было бы порадоваться за российскую бумажную и полиграфическую отрасль, если бы не одно но: тестовые образцы бумага "ОМЕЛА" не из Коряжмы, а просто закупленная в Финляндии!

Т.е. производства мелованной бумаги в России еще нет!
Когда будет - не известно!
А пошлины повышенные уже ввели!!!

Вот и не печатается больше в России, журнал Космополитен, который кстати 5лет производился в наших типографиях, не печатаются цветные книги, издатели которых выстроились в очередь в типографии Прибалтики!

Зашибись!!!

http://www.publish.ru/news/201312_20086875

Intruder
21.11.2013, 21:34
Многие были на презентации мелованной бумаги "ОМЕЛА" на "Полиграфинтер-2013" 13 ноября. Ее будут производить в Коряжме, принадлежащей Группе "Илим". Прямо сейчас разгорается скандал. Его суть - Группа "Илим" пролоббировала повышение пошлины на импортную меловку до 10% на основании запуска собственного производства.

А после нас – хоть потоп! Что у людей в голове?

P.S. Судя по сообщению, вся Коряжма принадлежит группе "Илим" - да здравствует крепостное право.

prospap
22.11.2013, 11:37
подолью и я керосина:

А меловка Гознак СПб? Уважаемые полиграфисты, патриотизьм то где?))))))))))

savinkin
22.11.2013, 13:59
http://www.ircenter.ru/files/products/pics/31657/previews/105662.jpg

P.S. Лозунг Российских предпринимателей "Прибыль любыми путями" по прежнему актуален.

ZETAPRINT
22.11.2013, 14:23
Как считаете, если Украина вступит в евросоюз, как это отразиться на ввозных пошлинах на полиграфическую продукцию?

KGZhukov
22.11.2013, 14:36
Как считаете, если Украина вступит в евросоюз, как это отразиться на ввозных пошлинах на полиграфическую продукцию?

Так она вроде уже выступила не успев вступить?
Фигу им, а не евроинтеграцию :yes: Путин Янука крепко держит за... хвост:spiteful:

индекс
22.11.2013, 14:50
Еще совсем недавно казалось, что многолетняя эпопея с ввозными пошлинами в нашу страну мелованных бумаг окончена. Полиграфисты, а вместе с ними и вся издательская отрасль, громко праздновали победу. Но радость не оказалась долгой… Сегодня в Общественной палате Комиссия по поддержке СМИ провела слушания на неожиданную для отрасли тему: «Нарушение Российской Федерацией обязательств по присоединению к ВТО: кризис для полиграфии».
Вообще интересная статья..
http://www.planetasmi.ru/blogi/comments/18441.html

Admin
22.11.2013, 23:39
Вообще интересная статья..
http://www.planetasmi.ru/blogi/comments/18441.html

Цитируем:
"Сегодня в России потребляется порядка 600 тыс. тонн офисных бумаг, причем наибольшая часть этого объема производится в России, в том числе – на принадлежащем «Илим» ЦБК в Светогорске. Импорт же составляет не более 100 тыс. тонн. По прогнозам экспертов, совокупный объем потребления мелованных бумаг и картонов в нашей стране в этом году составит 830 тыс. тонн. Потребление бумаг на 100% и картона на 90% обеспечивается за счет импорта.

Таким образом, планируемое производство офсетных бумаг лишь закрепит доминирующую роль «Интернешнл Пейпер» («Илим») на российском рынке офисных бумаг, а выпуск 70 тыс. тонн мелованной бумаги, причем очень узкого диапазона плотности, обеспечит существующий внутренний спрос на них лишь на 15%".

Как можно закрепить то, чего у Илима нет?:yes::yes::yes:
Александре Вознесенской забыли рассказать про то, что в России есть еще и Монди Сыктывкар с 40% рынка офисных и офсетных бумаг в России и СНГ.

Не надо из владельцев "Илима" по крайней мере делать мелких дурачков, которые путем покупки подержанной машины решили стать лидерами рынка. Если бы они хотели бы захватить рынок офисной офсетной бумаги, у них вполне хватает средств купить лучшие в мире бумагоделательные машины.

Очень слабенькая статейка, "анализ" сложнейшей и острой темы - на уровне дешевого женского гламурчика.

gil71
22.11.2013, 23:56
Уже хочу на этом печатать.

johnson
23.11.2013, 13:57
Уже хочу на этом печатать.
Ценник пока не впечатлил!
Прямой европейский контракт выгодней ПОКА!

Admin
23.11.2013, 15:07
Ценник пока не впечатлил!
Прямой европейский контракт выгодней ПОКА!

Образцы заказывал? (http://www.omelapaper.ru/request)

johnson
23.11.2013, 17:32
Образцы заказывал? (http://www.omelapaper.ru/request)

Уже печатали!
Бумага не впечатлила - есть проблемы в качестве\

АП!
23.11.2013, 17:55
Уже печатали!
Бумага не впечатлила - есть проблемы в качестве\
Женя разъясни пожалуйста. Тут некоторые говорят что бумаги такой не существует, что вместо нее испытывали фальшак, а ты говоришь что она существует но только плохая. Если отменять высокие пошлины только из-за того что отечественная бумага плохая, тогда и на импортные автомобили нужно отменять пошлины оттого что наши жигули гавно. А вот если правы те, кто говорят что такой отечественной бумаги нет и вместо нее всем показывают импортную, тогда действительно назревает скандал века.

sm55
23.11.2013, 21:27
такой отечественной бумаги нет и вместо нее всем показывают импортную, но...она ... только плохая...

План по валу… Вал по плану +5% в бюджет… Премия однако!!! Государственная...

johnson
24.11.2013, 00:33
Женя разъясни пожалуйста. Тут некоторые говорят что бумаги такой не существует, что вместо нее испытывали фальшак, а ты говоришь что она существует но только плохая. Если отменять высокие пошлины только из-за того что отечественная бумага плохая, тогда и на импортные автомобили нужно отменять пошлины оттого что наши жигули гавно. А вот если правы те, кто говорят что такой отечественной бумаги нет и вместо нее всем показывают импортную, тогда действительно назревает скандал века.

1. Производство в Коряжме существует! И туда вложены существенные инвестиции: запущена бумагоделательная машина и меловая установка!
2. Отечественная бумага существует, т.к. иметь рабочую меловую установку и не производить мелованную бумагу - это бред!
3. У меня на тестах была бумага из Коряжме - т.к. такого качества финскую я не встречал ;)))
4. Промышленного производства бумаги пока нет...

Публикация статьи в Паблише, конечно, создала интригу!
Но, проблема с ОМЕЛА не в "есть она, нет ее - финская она или наша российская", а в том, что при фактическом отсутствии промышленных продаж и конкретной ценовой политики - были подняты пошлины на ввоз!

Т.е. ребята из ИЛИМ понимают, что вывести на рынок бумагу по оптовой цене за 900-950 Евро/тонну они не могут, поэтому и начинается процесс "уберем конкурента силой"!

АП!
24.11.2013, 01:12
Ну спасибо. Теперь понятно. А то после процитированной тобой статьи сложилось впечатление что это не бумага а фейк. Жаль конечно что с пошлинами такая бодяга, но как могло быть по другому. Если бы отечественная меловка была бы дешевая и хорошая зачем были бы нужны пошлины, все бы и так покупали местное. Или ты думал что наша меловка будет лучше заграничной? Даже Маэстро принт от Монди сделанная в Сыктывкаре хуже импорного аналога (от того же Монди). Почему с меловкой должно быть иначе? Так что теперь у нас просто появился очередной шанс поддержать отечественного производителя. Хоть бы ВТО вмешалось что ли...

Осталось прояснить только один вопрос. По сравнению с европейской новоявленная меловка оказалось хуже. Это понятно. А как по сравнению с китайской?

johnson
24.11.2013, 14:59
Хоть бы ВТО вмешалось что ли...

А зачем? Пошлины повысили на 5% - часть издателей ринулись печататься в ЕвроСоюз - местные типухи обрадовались, производители бумаги практически ничего не потеряли - вместо 50тонн в Россию, стали продавать этот же объем у себя ;)))

А вот если бы мы ввели пошлины на ввоз полиграфической продукции и бумагу (как правильно) - вот тогда комитет ВТО бы и вмешался бы за ущемление конкуренции!

Admin
25.11.2013, 11:22
1. Производство в Коряжме существует! И туда вложены существенные инвестиции: запущена бумагоделательная машина и меловая установка!
2. Отечественная бумага существует, т.к. иметь рабочую меловую установку и не производить мелованную бумагу - это бред!
3. У меня на тестах была бумага из Коряжме - т.к. такого качества финскую я не встречал ;)))

4. Промышленного производства бумаги пока нет...



Евгений, п.4 полностью отменяет три предыдущих утверждения: если нет промышленного производства, то:
1) нет бумаги из Коряжмы - были какие-то "образцы",
2) отечественная (мелованная) бумага не существует, так как иметь мелованную установку и использовать её в постоянном рабочем режиме - две большие разницы :yes::yes::yes:,
3) производство в Коряжме если и существует, то что именно оно производит? куда бесследно исчезают тысячи тонн, производимые еженедельно? поклонник владельцев ИЛИМа Кацман в одиночку перерабатывает?:no::no::no:

Я так понимаю, наши эксперты-полиграфисты слабо представляют себе что такое современное бумагоделательное производство:shok:
Это не включить-выключить печатную машину:nono:

Admin
25.11.2013, 12:52
Так что теперь у нас просто появился очередной шанс поддержать отечественного производителя.

Позиция директора типографии "Капли дождя" Игоря Любомирова (http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=645169)

johnson
25.11.2013, 13:06
Евгений, п.4 полностью отменяет три предыдущих утверждения: если нет промышленного производства, то:
1) нет бумаги из Коряжмы - были какие-то "образцы",
2) отечественная (мелованная) бумага не существует, так как иметь мелованную установку и использовать её в постоянном рабочем режиме - две большие разницы :yes::yes::yes:,
3) производство в Коряжме если и существует, то что именно оно производит? куда бесследно исчезают тысячи тонн, производимые еженедельно? поклонник владельцев ИЛИМа Кацман в одиночку перерабатывает?:no::no::no:

Я так понимаю, наши эксперты-полиграфисты слабо представляют себе что такое современное бумагоделательное производство:shok:
Это не включить-выключить печатную машину:nono:

Борис, я прекрасно понимаю принцип производство мелованной бумаги на автономной меловальной линии!: на бумагоделательных машинах производится бумага-основа, а потом на меловальной установке происходит нанесение мелованного слоя! Осуществить тестовое производство мелованной бумаги по принципу старт-стоп в таком режиме возможно! И называется это отработка технологии! с производством тестовых образцов ;)

К сожалению, мои суждения являются исключительно догадками, т.к.:
1) на рынке существуют образцы, которые называются "Мелованная бумага ОМЕЛА" - и я готов верить, что это образцы из КОРЯЖМЫ - т.к. я не лаборатория утверждать обратное! Эти образцы листов я видел и держал в руках...
2) Также я уверен, что производство в КОРЯЖМЕ могло изготовить тестовые образцы бумаги в режиме "СТАРТ-СТОП"
3) О промышленном производстве я говорю, что его сейчас нет - потому что ежемесячно 7,5тыс. тонн на складах в КОРЯЖМЕ копиться не могут и должны быть уже заключены контракты с дилерами - а они также имеют пока образцы...


Это моё суждение, которое может быть и тобой Борис, и другими коллегами оспорены! В этой всей истории меня настораживает только одно - бумагу презентовали, что-то раздали по типографиям! повысили пошлины и все... Бумаги-то у поставщиков пока нет! И когда будет - пока не ясно!

При этом, офисная офсетка из КОРЯЖМы прошла квалификационный аудит и поставляется дилерам! - т.е. бумагоделательная машина крутиться;)

4Dwood
26.11.2013, 13:33
почему в России нет полиграфии!

В Москве ее по моему "передоз", аж демпинг сплошной...

John Smith
29.11.2013, 12:40
Сегодня Евтухов поднимал эту тему у себя в программе:

http://rbctv.rbc.ru/archive/evtuhov/562949989775451.shtml