Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

Глупые вопросы, или Почему европейцы начали валить в Россию [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Глупые вопросы, или Почему европейцы начали валить в Россию


itline
01.08.2013, 13:07
Тим Керби Тим Керби
Родился в Огайо в 1981 году. Работал в Корпусе Мира. Дизайнер игр, создатель подкастов, публицист Russia Today. Живёт в Москве.
http://www.odnako.org/blogs/show_27115/ там графики и ссылки)
31 июля 2013
Тим Керби
Иногда я получаю очень, очень умные вопросы и комментарии. Читатели рассказывают мне о нереально интересных событиях и выдают отличные идеи. Моя аудитория очень расширила моё мировоззрение: без читателей я, вероятно, остался бы ещё одним туповато-наивным иностранцем, пишущим те же глупости, что и другие «аналитики», обсуждающие Россию без понимания её языка и культуры.

Но есть класс вопросов, которые даже не столько ужасают меня своей тупостью, сколько заставляют недоумевать: зачем человек, который вообще ничем не интересуется, всё же берёт и задаёт вопросы?

Например, как вам такой диалог:

— Тебе нравится Россия?

— Блин, если мне не нравится Россия, почему я живу здесь уже 7 лет? Зачем добровольно иммигрировать туда, где мне не нравится?!

— Ну, не знаю… Просто все хотят к вам туда…

— Не все, мягко говоря. Кстати, кое-кто «оттуда» тоже хочет сюда.

— Как так?! Ты же единственный иностранец, который в Россию переселился!

— Единственный?!.

Часто слышу это: «Тебе действительно нравится Россия?» и «Ну ты же единственный иностранец в России».

В таких случаях всегда стараюсь максимально прояснить ситуацию. Может быть, они имеют в виду, что я единственный уроженец Запада, продвигающий Россию на Ютубе? Или я единственный «западник» на радио в России? Или я, может быть, просто единственный, о котором они знают? Но нет, ребята. Собеседники сразу подтверждают, что не ошибся: я — ЕДИНСТВЕННЫЙ иммигрант с запада всея Руси!

Как люди могут быть настолько распропагандированы, не знаю. Но я точно знаю, что скоро этот миф разрушится, и я точно не буду «единственным» в массовом сознании.

Понимание России на Западе меняется. Она становится более привлекательной. Например, уже известная в Рунете статья из шотландской газеты бросается в глаза жирным шрифтом цитаты одного читателя: «Нам нужен такой же, как Путин». Даже сам автор поясняет: он не очень верит, что такие слова могут быть сказаны на Западе, но — факт есть факт.

Но почему им нужен «Путин» и вообще «русскость»? Автор очень хорошо в конце статьи резюмирует, почему русскость им нужна и почему (по моему мнению) Россия привлекает западных жителей:

«Контраст между Западом и Россией проявляется в том, как первый охвачен либерализмом, культурным мазохизмом, депопуляцией, отвращением к семье и гедонизмом, заменяющим личную ответственность, в то время как вторая демонстрирует мужественную нацию, твёрдую политическую волю и безжалостное отстаивание национальных интересов».

Та же привлекательность подтверждается — уже не эмоциями, а цифрами — в известной статье «Пора валить в Россию». Перед нами уже не рассказы тёти Любы с Брайтона, а факты: ТЫСЯЧИ выходцев с Запада получают российское гражданство. Согласно статье, в 2012 году из традиционных европейских раев в Россию перебрались: французов — 4503, немцев — 4191, финнов — 1925, итальянцев — 1800 человек и так далее.

Даже мечтать об этих цифрах 5 лет назад было невозможно. Тогда, может быть, не было совсем полным идиотизмом заявлять, что я «единственный» пришелец в Россию с Запада, но теперь это – очевидная глупость.

Нет, как ветеран Рунета, я понимаю, что мои любимые нытики будут писать в комментариях под статьёй, что это «глюк» или «враньё». Или «если 60 тыс. русских уехали, то 15 тыс. европейцев взамен — мало».

Да, пока мало. Но имеется перелом тенденции. Пока что сальдо отрицательное, но уже можно считать баланс — несколько лет назад об этом было глупо думать, а сейчас уже можно вычислять, когда мы выйдем с Западом на чистую «миграционную прибыль».

…Кстати. Я уже вижу несколько лет статьи с заголовками типа «Рекордное количество американцев отказывается от гражданства». Даже «Форбс» об этом пишет в статье «Тренды сейчас: отказ от гражданства». Ниже вы можете видеть таблицу с количеством людей, отказавшихся или от американского гражданства, или от грин-карты. Даже из «доброй старой Англии» 20% представителей коренной молодёжи собираются уехать. Авторы этих статей обвиняют в бегстве молодых отсутствие хороших мест работы и высокие налоги, но это не совсем полная правда. Если человек очень любит свою страну, город, народ, да хотя бы национальную кухню, — то поедет ли он в другую страну с целью «платить налогов поменьше»? Может быть, это так, но я не уверен, что каждый из этих эмигрантов в таком же восторге от налоговой российской политики, как мультимиллионер Депардье. Думаю, что многие уезжают просто по велению души.





Ну и ещё, кстати. Иммиграция важна, но нам нельзя забывать о том, что можно просто делать больше своих собственных граждан — традиционным методом. Тем более что и это в России получается лучше, чем на Западе: тот же «Форбс» пишет, что «уровень рождаемости вымирающих русских теперь выше, чем в США».

Да, и это правда. В безнадёжной «Рашке» рождаемость теперь выше, чем в благополучном мире, — особенно если мы сравним её с цивилизационной Германией.

Между прочим, согласно статистике, с каждым годом всё меньше и меньше русских ищут себе «цивилизацию и уровень жизни» в Германии.



Братья, простите за эту немножко хаосную статью. Иммиграция и демография — огромные темы, но я могу сказать, что, пока я слежу за новостями, вижу следующие тенденции:

1. Количество западных иммигрантов в Россию резко поднимается. Я даже лично получаю много сообщений по Фейсбуку от них.

2. Даже если не в Россию, «англосаксы» начинают покидать родину.

3. Хотя демографическая ситуация в России ещё хрупкая, всё равно она лучше Запада.

Мои советы как человека, который, может быть, ошибочно получает зарплату как обозреватель, такие. Нам надо в России продолжать отвергать все гибельные тенденции, перечисленные в статье в этой шотландской газете. Чем больше Россия отвергает дикий либерализм, отвращение к семье и культурный мазохизм, тем больше сюда приезжают. Делать из России хреновую копию Запада бессмысленно: Запад уже есть, и те, кто так хочет жить, по-западному, не будут никогда довольны низкокачественной копией, когда можно на самом Западе жить. Наоборот, чем больше Россия выбрасывает идиотизм Запада и жёстче Содому показывает средний палец, тем больше недовольных там будут смотреть на Россию, как на рай и спасение. Так как чем больше тут духа, тем больше будет западных иммигрантов, если вы их вообще хотите.

Timur
01.08.2013, 13:35
в 2012 году из традиционных европейских раев в Россию перебрались: французов — 4503, немцев — 4191, финнов — 1925, итальянцев — 1800 человек и так далее.


Во все времена всякие проходимцы из Европы любили уехать в Россию, так как у нас всегда было какое-то зомбиподобное поклонение всему заграничному и, поэтому, легко было проворачивать всякие аферы и заколачивать на русском иване баблосы. Ну разве что в 20 веке пресловутый железный
занавес ограждал нас от иноземной заразы. :yes:

АП!
01.08.2013, 14:24
и что за диво: издалёка, подобно сотням беглецов, на ловлю счастья и чинов заброшен к нам по воле рока.

Аквила
01.08.2013, 14:28
Во все времена всякие проходимцы из Европы любили уехать в Россию, так как у нас всегда было какое-то зомбиподобное поклонение всему заграничному и, поэтому, легко было проворачивать всякие аферы и заколачивать на русском иване баблосы. Ну разве что в 20 веке пресловутый железный
занавес ограждал нас от иноземной заразы. :yes:

В свое время в Америку из Европы тоже ринулись все авантюристы и уголовники, и ничего теперь ведущая мировая держава и экономика.

enisstyle
01.08.2013, 14:39
яб с немцем, к примеру таким поменялся местами:yes:

savinkin
01.08.2013, 14:44
яб с немцем, к примеру таким поменялся местами:yes:

Так, кто в очереди крайний?

Геннадий.

enisstyle
01.08.2013, 15:01
Так, кто в очереди крайний?

Геннадий.
за мною держитесь, ага.:yes:

savinkin
01.08.2013, 15:02
за мною держитесь, ага.:yes:

Хорошо.

Vladimir-vvs
01.08.2013, 17:26
яб с немцем, к примеру таким поменялся местами:yes:

Ну попробуйте, менталитет у нас с ними разный. Я пробовал несколько раз, да бизнес приносил даходы в разы больше чем у нас, но ни когда я не смогу быть частью их социума. Ну думаем мы по другому. Можно сбежать в эти клоповники вподе Брайтона или в Берлин на Карловку и? Много разбогатевших пускающих слюни вечером на кухне, нахрен все это нужно. Я не про пресловутые березки во сне.
Ну нет там в жизни ни какой духовности.
Не высокие слова о патриотизме, личный опыт.

Elka
01.08.2013, 17:51
http://users.livejournal.com/_devol_/771352.html

Хорошо написал! Действительно, как жить без духовности и заборности =)

KGZhukov
01.08.2013, 18:01
за мною держитесь, ага.:yes:

А я третьим в очереди за Геннадием, плюс столблю место за родней.
Вот только, чем мы там на хлеб зарабатывать будем? У них своих полиграфистов как собак нерезаных.
О! Будем приобщать местных бездуховных бюргеров в Великим Знаниям (за умеренную плату).
Придется Игорька с собой забирать по-любому.

savinkin
01.08.2013, 18:15
А я третьим в очереди за Геннадием, плюс столблю место за родней.
Вот только, чем мы там на хлеб зарабатывать будем? У них своих полиграфистов как собак нерезаных.
О! Будем приобщать местных бездуховных бюргеров в Великим Знаниям (за умеренную плату).
Придется Игорька с собой забирать по-любому.

Шёпотом говорю: на пособия будем нормально жить.
Давно, пытались со товарищем завязаться с Голландским лейблом SPV, типа дилером в России.
Так вот голландец жаловался, что сам в Голландии пытался приобщить бывших русских к работе SPV в России, ни кто не захотел, сидят дома, не работают, живут на пособия. Голландия в те времена только переходила на Евро, весь разговор шёл в гульденах, я его спросил сколько платят пособия? 600-800 гульденов в зависимости от образования, плюс муниципальное жильё кому негде жить, за которое платишь только комуналку, в Германии побогаче.
Потом спросил а сколько средняя заработная плата? 900-1000 гульденов без муниципального жилья. Дальше я заулыбался во весь рот, голландец расстроился, типа: От тебя такого не ожидал.

Геннадий.

Vladimir-vvs
01.08.2013, 18:15
http://users.livejournal.com/_devol_/771352.html

Хорошо написал! Действительно, как жить без духовности и заборности =)

Екатерина, подкололи от души. Попробую объяснить где подвох, таксеры в случае глобального гиммороя получают муниципальную оплату своих тусовок от пункта гимороя до пункта где гимморой должен закончится. Отслеживается по навигатору.
Так что паренень написавший сей пост ни когда не жил за границей, не путайте тур.поездку с эмиграцией.
А как таксеры в европе кидают это песня.

Timur
01.08.2013, 18:35
Екатерина, подкололи от души. Попробую объяснить где подвох, таксеры в случае глобального гиммороя получают муниципальную оплату своих тусовок от пункта гимороя до пункта где гимморой должен закончится. Отслеживается по навигатору.


Сдается мне, что в случае если у нас такой аларм (как выражался автор того блога) произойдет, и будет это в том светлом будущем, когда таксисты у нас все тоже будут проплачены муниципалитетом, все равно драть три прайса будут.

Vladimir-vvs
01.08.2013, 18:40
Сдается мне, что в случае если у нас такой аларм (как выражался автор того блога) произойдет, и будет это в том светлом будущем, когда таксисты у нас все тоже будут проплачены муниципалитетом, все равно драть три прайса будут.

Добрый день, Тимур.
Так у нас автобусы безплатные пускают.

Timur
01.08.2013, 18:42
Добрый день, Тимур.
Так у нас автобусы безплатные пускают.

не далее как вчера видАл репортаж о том как водилы маршруток по какому-то бесплатному маршруту драли за проезд по 30 сребреников.

Timur
01.08.2013, 18:44
Просто таксисты у нас - это уже не просто профессия, это как менталитет. Я знаю некоторых руководителей, которые не берут бывших таксистов на работу водителями. Потому что не смотря на громадный опыт доверия к ним нет.

Timur
01.08.2013, 18:46
И здравствуйте, Владимир :)

Vladimir-vvs
01.08.2013, 18:54
И здравствуйте, Владимир :)

Добрый день Тимур,
я не рассказывал как из Неаполя меня вез В Марино де Варкатуре, таксист? Я за одно в Рим Заехал с этим придурком,
денег попросил трех значную сумму. Хорошо владелец отеля друг...объяснил ему.

Timur
01.08.2013, 19:00
Добрый день Тимур,
я не рассказывал как из Неаполя меня вез В Марино де Варкатуре, таксист? Я за одно в Рим Заехал с этим придурком,
денег попросил трех значную сумму. Хорошо владелец отеля друг...объяснил ему.

Нууу, итальянцы и греки не далеко от нас ушли. Тоже те еще жулики. Вы же жили в Германии и наверняка знаете их поговорку о том что нужно пересчитать количество пальцев на руке после рукопожатия с греком.

enisstyle
01.08.2013, 19:34
А я третьим в очереди за Геннадием, плюс столблю место за родней.
Вот только, чем мы там на хлеб зарабатывать будем? У них своих полиграфистов как собак нерезаных.
О! Будем приобщать местных бездуховных бюргеров в Великим Знаниям (за умеренную плату).
Придется Игорька с собой забирать по-любому.

Ребят, отойду ненадолго, скажите, что я перед вами..
и да.. говорили, чтоб больше не занимали.:yes: Вы передайте там дальше..

prospap
01.08.2013, 22:03
Добрый день Тимур,
я не рассказывал как из Неаполя меня вез В Марино де Варкатуре, таксист? Я за одно в Рим Заехал с этим придурком,
денег попросил трех значную сумму. Хорошо владелец отеля друг...объяснил ему.

Я читаю " Марино де Варкуте")))))))))))))))))) местечко знатное

Elka
01.08.2013, 22:26
Так вот про духовность и заборность. Попала я на метро Новогиреево в московский блекаут. Разные люди попадались, кто подсаживал и вез по своей дороге бесплатно, кто ценник задрал сразу в космос. А в данном случае все было отработано и организованно и продумано заранее. У нас наши чиновники не занимаются организацией социально важных проектов, они строят себе кормушки на пустом месте.

Vladimir-vvs
01.08.2013, 22:32
Я читаю " Марино де Варкуте")))))))))))))))))) местечко знатное

Тоже там отдыхаете?

Алексей. К.
01.08.2013, 22:43
Мощно, многословно, забористо... Так ежели они все сюда попрут,... кто там крайним в очереди???:yes:

enisstyle
01.08.2013, 22:45
кто там крайним в очереди???:yes:
Сказали - не занимать.))

Васильев Владимир
01.08.2013, 22:46
Мощно, многословно, забористо... Так ежели они все сюда попрут,... кто там крайним в очереди???:yes:
Пусть все они сюда а мы туда:yes: и итлайна им тут оставим

Алексей. К.
01.08.2013, 22:50
Сказали - не занимать.))
Нормально... чуть что так сразу лимит... Эх, а ещё коллеги))

enisstyle
01.08.2013, 22:54
Нормально... чуть что так сразу лимит... Эх, а ещё коллеги))
Эх, как грится - "хоть тушкой, хоть чучелком...",ага:yes:

Алексей. К.
01.08.2013, 23:07
Пусть все они сюда а мы туда:yes: и итлайна им тут оставим
Думаете мы не слишком жестоко поступим!?! :pardon:

Васильев Владимир
01.08.2013, 23:10
Думаете мы не слишком жестоко поступим!?! :pardon:
да нет, нормалек. вот я тока боюсь, что когда он "им" мозг вынесет они назад полезут нам че делать?:shok: может его сразу в автономии закрыть:yes:

Алексей. К.
01.08.2013, 23:13
да нет, нормалек. вот я тока боюсь, что когда он "им" мозг вынесет они назад полезут нам че делать?:shok: может его сразу в автономии закрыть:yes:
Ну создадим тему : чемодан, вокзал... обратно :yes:

Васильев Владимир
01.08.2013, 23:20
Ну создадим тему : чемодан, вокзал... обратно :yes:
нет, мы веде не гаранты и не правительство рф это не наш метод. мы люди серьезные. сказал сделал, че болтовню разводить. главное чтобы итлайн не узнал о наших планах:spiteful:

Vladimir-vvs
01.08.2013, 23:32
да нет, нормалек. вот я тока боюсь, что когда он "им" мозг вынесет они назад полезут нам че делать?:shok: может его сразу в автономии закрыть:yes:

Владимир, добрый вечер.
Ну читаем и в ящеке видим, ну кризис....
а на деле Чира мне и мотоцикл и тачку давал без вопросов.
Вов, заправь потом. Я первый раз у него увидел русских туристов. Семья, двое с мелким. А с Чирой каждый вечер выпивали у меня на веранде(отель бунгало) так он спросил ....ребенку тоже водку???
Чира для этого мелкого бабу с козой приволок. Чтобы у ребенка утром молоко было.
А про кризис ответил просто: Вов ты о чем???

John Smith
07.08.2013, 00:24
Пусть все они сюда а мы туда:yes: и итлайна им тут оставим

Валите, валите :))) Вас там ждут, ага...

Васильев Владимир
07.08.2013, 14:05
Валите, валите :))) Вас там ждут, ага...
Ну слава Богу, хоть один порядочный человек тут останется :acute: