Стоимость норма часа на Heidelberg Speedmaster SM 74-4.

[сборный-тираж]

Опрос.
Какова у Вас стоимость норма часа на Heidelberg Speedmaster SM 74-4.

[АП!]

А какая у вас? (На вашем РМ74)

[Северный Альянс]

от 500 рублей себестоимость часа рабочего

[ZETAPRINT]

например минимально такая машина должна приносить 50000 в смену, делим на 11 часов = 4545
а можно 40000 в смену, делим на 11 часов = 3636
а можно 30000 в смену и т.п. :)
а в ноябре - декабре 80000-100000
вывод: печатать можно по любым ценам :)

[SlavPolyana]

например минимально такая машина должна приносить 50000 в смену, делим на 11 часов = 4545
а можно 40000 в смену, делим на 11 часов = 3636
а можно 30000 в смену и т.п. :)
а в ноябре - декабре 80000-100000
вывод: печатать можно по любым ценам :)

... а можно и - 4545 руб. Можно и 4545 руб. х 3 = -13635 руб. своя рука - владыка!


С уважением, Ю.А.

[KalPak]

например минимально такая машина должна приносить 50000 в смену, делим на 11 часов = 4545
а можно 40000 в смену, делим на 11 часов = 3636
а можно 30000 в смену и т.п. :)
а в ноябре - декабре 80000-100000
вывод: печатать можно по любым ценам :)

Совершенно согласен.

Сейчас работы мало очень.

Печатаем 2500 р приладка ( включая формы 800 р ) плюс прогон 40 копеек. Это для многополосников.
4+0 на 1000 р дороже.
Почти не чего не зарабатываем.

Вся надежда на сезон. А сейчас на аренду и т д кое как хватает. Хоть зубы на полку. Скоро будет в Москве так : все что за сезон заработали : в не сезон раздали на аренду , зарплаты и т д.
Очень много типографий покупают оборудование ,
Увеличивая в разы свои мощности.
Например Галеон купил два а1 . До этого они в 5 раз меньше имели мощности. Купили в лизинг и значит будут демпинговать.

В Следующий кризис не все выживут. Как и в 2008 году.

[KalPak]

Кто давно на рынке и летом загруженны.
И приладку продают как мы в сезон. Дорого.

[pvova]

Совершенно согласен.

Сейчас работы мало очень.

Печатаем 2500 р приладка ( включая формы 800 р ) плюс прогон 40 копеек. Это для многополосников.
4+0 на 1000 р дороже.
Почти не чего не зарабатываем.

Вся надежда на сезон. А сейчас на аренду и т д кое как хватает. Хоть зубы на полку. Скоро будет в Москве так : все что за сезон заработали : в не сезон раздали на аренду , зарплаты и т д.
Очень много типографий покупают оборудование ,
Увеличивая в разы свои мощности.
Например Галеон купил два а1 . До этого они в 5 раз меньше имели мощности. Купили в лизинг и значит будут демпинговать.

В Следующий кризис не все выживут. Как и в 2008 году.
Дааа, дураков в стране хватает. Поэтому и работают на аренду и зарплату, ну и на налоги. А потом удивляемся почему такие цены.
Да надо было купить 10-ти красочный Хейдель, и потом удивляться почему такие низкие цены.

[ZETAPRINT]

Совершенно согласен.

Сейчас работы мало очень.

Печатаем 2500 р приладка ( включая формы 800 р ) плюс прогон 40 копеек. Это для многополосников.
4+0 на 1000 р дороже.
Почти не чего не зарабатываем.

Вся надежда на сезон. А сейчас на аренду и т д кое как хватает. Хоть зубы на полку. Скоро будет в Москве так : все что за сезон заработали : в не сезон раздали на аренду , зарплаты и т д.
Очень много типографий покупают оборудование ,
Увеличивая в разы свои мощности.
Например Галеон купил два а1 . До этого они в 5 раз меньше имели мощности. Купили в лизинг и значит будут демпинговать.

В Следующий кризис не все выживут. Как и в 2008 году.

Странное ценообразование
Комплект форм 600 руб. + вывод 300 = 900
Приладка многополосников занимает максимум 15 минут
Смена стоит 50000 в смене 12 часов, 1 час обед, 30 мин на чистку машины и передачу смены итого: время работы 10,5 часов, 10,5*60=630 50000/630= 79 руб стоимость минуты
79*15=1185+900 формы = 2085
План по прогонам 100000 в смену, 50000/100000=0,5 +краска, резина, смывки и тп. 0,15 руб
Итого: 0,65 прогон
Где логика?

[ZETAPRINT]

мы тоже установили СD102-5L новую, неделю на обкатку и начнем демпинговать :) берегитесь!!!

[ZETAPRINT]

P.S. для КАЛПАКА спец цены на приладку и прогон А1!!!

[SlavPolyana]

мы тоже установили СD102-5L новую, неделю на обкатку и начнем демпинговать :) берегитесь!!!

Ойй! ... уже боюсь! Но! Капиталистические СУББОТНИКИ - НЕ ПРИВЕТСТВУЮ!

С уважением, Ю.А.

[ZETAPRINT]

Дааа, дураков в стране хватает. Поэтому и работают на аренду и зарплату, ну и на налоги. А потом удивляемся почему такие цены.
Да надо было купить 10-ти красочный Хейдель, и потом удивляться почему такие низкие цены.
не корректно сравнивать газель с фурой, каждая машина хороша под свои задачи

[ZETAPRINT]

Ойй! ... уже боюсь! Но! Капиталистические СУББОТНИКИ - НЕ ПРИВЕТСТВУЮ!

С уважением, Ю.А.
а вам то Юрий Алексеевич чего боятся? Вы как раз попадаете в категорию о которой говориться в сообщении под номером 7

[SlavPolyana]

Основы капиталистической экономики:
- ДЕМПИНГ применяется ВРЕМЕННО только теми, кто занимает ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЕ положение на рынке с целью "убить ценами" более мелких конкурентов, а затем монопольно поднять цены для получения максимально высокой прибыли!
Рынок полиграфических услуг России - НЕОБЪЯТЕН !!! Занять на нём главенствующее положение - НЕРЕАЛЬНО!
Следовательно: - применять ДЕМПИНГ - САМОУБИЙСТВО! для любой типографии.
Давайте лучше работать и хорошо делать своё дело каждый в своей рыночной нише! Тиражей на всех хватит!

С уважением, Ю.А.

[KalPak]

P.S. для КАЛПАКА спец цены на приладку и прогон А1!!!

Вы новую купили ?
Красота........

Почем готовы печатать ?
Мы на А1 печатаем :
в Тволимедиа и в Всей Полиграфии сейчас

Но они раскрученные и на А1 не дают нужной цены .......

У нас Листовуха : заготовки под бумажные пакеты и календари и коробки.

Бумагу сами можем оплатить ....

[KalPak]

Дааа, дураков в стране хватает. Поэтому и работают на аренду и зарплату, ну и на налоги. А потом удивляемся почему такие цены.
Да надо было купить 10-ти красочный Хейдель, и потом удивляться почему такие низкие цены.


Лучше стоять ?
Кто печатникам и аренду и т д платить будет ?
Грабить идти или кредит брать ?

Дураками не бросаться ...........
Это Форум.

Я 11 Лет назад Нищий в Москву Приехал
А сейчас 1500 метров цехов и на 40 мил оборудования куплено.

Вы так смогите ............

[KalPak]

Странное ценообразование
Комплект форм 600 руб. + вывод 300 = 900
Приладка многополосников занимает максимум 15 минут
Смена стоит 50000 в смене 12 часов, 1 час обед, 30 мин на чистку машины и передачу смены итого: время работы 10,5 часов, 10,5*60=630 50000/630= 79 руб стоимость минуты
79*15=1185+900 формы = 2085
План по прогонам 100000 в смену, 50000/100000=0,5 +краска, резина, смывки и тп. 0,15 руб
Итого: 0,65 прогон
Где логика?

Ценообразование зависит от загрузки ,
если ее нет ,то я готов печатать просто по Себестоимости и в ноль.........
Клиентов надо набирать ДЕМПИНГОМ .......

У Вас наверно их много
А мы с 1 октября только печатаем.

[KalPak]

Основы капиталистической экономики:
- ДЕМПИНГ применяется ВРЕМЕННО только теми, кто занимает ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЕ положение на рынке с целью "убить ценами" более мелких конкурентов, а затем монопольно поднять цены для получения максимально высокой прибыли!
Рынок полиграфических услуг России - НЕОБЪЯТЕН !!! Занять на нём главенствующее положение - НЕРЕАЛЬНО!
Следовательно: - применять ДЕМПИНГ - САМОУБИЙСТВО! для любой типографии.
Давайте лучше работать и хорошо делать своё дело каждый в своей рыночной нише! Тиражей на всех хватит!

С уважением, Ю.А.

первый год Демпинг это Нормально
Потом повысим конечно и в Сезон ОСОБЕННО

[Karlito]

Основы капиталистической экономики:
- ДЕМПИНГ применяется ВРЕМЕННО только теми, кто занимает ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЕ положение на рынке с целью "убить ценами" более мелких конкурентов, а затем монопольно поднять цены для получения максимально высокой прибыли!
Рынок полиграфических услуг России - НЕОБЪЯТЕН !!! Занять на нём главенствующее положение - НЕРЕАЛЬНО!
Следовательно: - применять ДЕМПИНГ - САМОУБИЙСТВО! для любой типографии.
Давайте лучше работать и хорошо делать своё дело каждый в своей рыночной нише! Тиражей на всех хватит!

С уважением, Ю.А.

Юрий Алексеевич! Дорогой! Золотые слова! Задолбали трехтабуреточники, которые сначала прижимают по ценам, а потом сверху фигачат свой откат в 2 конца! А демпингеров надо банить конкретно или устраивать им варфоломеескую ночь, чтоб не мешали работать другим, хотя...

[KalPak]

Юрий Алексеевич! Дорогой! Золотые слова! Задолбали трехтабуреточники, которые сначала прижимают по ценам, а потом сверху фигачат свой откат в 2 конца! А демпингеров надо банить конкретно или устраивать им варфоломеескую ночь, чтоб не мешали работать другим, хотя...

Форум для оптимильной цены и создан.
Тут многие демпингеры.

Вы давно в тендере не были.

Программа дает за брошюры у меня 500 тыс и это минимальная цена по описанным выше ценам.
Демпинговым так сказать .....
А в Форуме за 450 тыс готовы напечатать минимум трое.

Кто это ? Те кто сидит не в Москве. И расходы у них в 2-3 раза ниже.
Что мне делать ?
То же даю 450 тыс р.

Многие уехали из Москвы в Калугу , Тверь ( полигранд - 3 а2 формата ; Немецкая фабрика печати - сейчас тверской полиграф комбинат - 3 а1 формата ) , Тулу и т д.

Люди оптимизируют расходы что бы быть конкурентными.
Это нормально.

Я например , постпечатку за 300 км вынес частично в этом году. И Если все пойдет удачно , то всю перенесу : 1000 метров. В Москве только печать оставлю на 2-3 года. А Потом и ее вынесу туда же.

Там и народу много свободного за 15 тыс в месяц и аренда в 3 раза ниже.

А доставка стоит не дорого.

Так что Вывод : тот кто сидит в своем здании и не в Москве.
И имеет не заложенное оборудование : будет печатать всегда дешевле , чем Москва.

В кризис 2008-2009 года обороты упали в 2 раза примерно у многих . И денег не хватало на текущие расходы в Москве. Поэтому были банкроты.

А в провинции : с этим все в порядке.

[pvova]

Форум существует для общения, решения каких-то проблем и т.д. ИМХО
Просто когда люди говорят цену 1 руб. А потом на него другие смотрят и тоже называют такую же цену. А заказчик, сейчас тоже уже не дурак. После этого уже сложно поднять цену до 5 рублей, когда типа рядом другие продают по 1 рублю.
Да лично я лучше буду без работы. Но зато и техника не амортизируется и т.д. А работать ради зарплаты, налогов и т.д. не интересно. Кормить кого-то другого.

[savinkin]

Мне спор Андрея Евгенивича ( KalPak) и Владимир Викторовича (pvova), напоминает спор двух пословиц.

Андрей Евгеньевич говорит: Лучше синица в руках, чем журавль в небе, а Владимир Викторович говорит: Еба**, так королеву.

На курсах MBA очень запомнилась вводная часть: Бизнес создаётся для того, что бы собственники этого бизнеса получали прибыль.
Если бизнес собственнику не приносит прибыль, то это не бизнес. Но ни кто не говорит что это надо закрывать, собственник он же директор, он же жнец, гребец и Ди-Джей ( человек-паук человек-типография) назначил себе заработную плату и работает себе в удовольствие, устал быть ( директором, жнецом, гребцом и Ди-Джеем) продал железо за копьё и пошёл в наём или на пенсию, а почему и нет?
На западе многие владельцы небольших типографий и вообще малого бизнеса, работают по такому принципу. Не богато, но стабильно.

Геннадий.

[KalPak]

Мне спор Андрея Евгенивича ( KalPak) и Владимир Викторовича (pvova), напоминает спор двух пословиц.

Андрей Евгеньевич говорит: Лучше синица в руках, чем журавль в небе, а Владимир Викторович говорит: Еба**, так королеву.

На курсах MBA очень запомнилась вводная часть: Бизнес создаётся для того, что бы собственники этого бизнеса получали прибыль.
Если бизнес собственнику не приносит прибыль, то это не бизнес. Но ни кто не говорит что это надо закрывать, собственник он же директор, он же жнец, гребец и Ди-Джей ( человек-паук человек-типография) назначил себе заработную плату и работает себе в удовольствие, устал быть ( директором, жнецом, гребцом и Ди-Джеем) продал железо за копьё и пошёл в наём или на пенсию, а почему и нет?
На западе многие владельцы небольших типографий и вообще малого бизнеса, работают по такому принципу. Не богато, но стабильно.

Геннадий.


Мне бизнес приносит прибыль и я всем доволен.
Каждый год прирастаем и станками и оборотами на 30%.


Слова Чичваркина в его книжке :

Построили Вы торговый центр огромный. А рядом еще 5 ть таких же и к Вам арендаторы почти не идут.
Что делать ?

Понизьте цену на 10-20% ниже чем у конкурентов. Забейте все площади клиентами и наберите в лист ожидания еще желающих Много. И затем :
Поднимите цену на 10% и часть сьедет от Вас.

Но у Вас же есть лист ожидания и Вы быстро посадите новых.
........
Через год поднимите цену еще и т д.


Теперь вопрос : чем полиграфия отличается от любого другого бизнеса и почему слова Чичваркина не приминимы у нас ?

[KalPak]

Форум существует для общения, решения каких-то проблем и т.д. ИМХО
Просто когда люди говорят цену 1 руб. А потом на него другие смотрят и тоже называют такую же цену. А заказчик, сейчас тоже уже не дурак. После этого уже сложно поднять цену до 5 рублей, когда типа рядом другие продают по 1 рублю.
Да лично я лучше буду без работы. Но зато и техника не амортизируется и т.д. А работать ради зарплаты, налогов и т.д. не интересно. Кормить кого-то другого.

Цена зависит от спроса. В сезон спрос огромный и цены вверх. Летом спроса нет - цены вниз.
Регулярных клиентов заранее предупреждаем мы - печатайте заранее если хотите дешево. В окт - декабре мы поднимем цену в зависимости от загрузки.
А как еще ? Продавать в сезон по обычным ценам ?

В 2006 году так и сделал. Завалили так что потом ноябрь - декабрь пришлось всем говорить : мы заказы не берем.
Упущенная прибыль была огромная.

Больше так мы не поступаем.

Бумажные пакеты , календари , коробки : нужны всем перед Новым годом. Мы на этом специализируемся уже давно.

[savinkin]

Цена зависит от спроса. В сезон спрос огромный и цены вверх. Летом спроса нет - цены вниз.
Регулярных клиентов заранее предупреждаем мы - печатайте заранее если хотите дешево. В окт - декабре мы поднимем цену в зависимости от загрузки.
А как еще ? Продавать в сезон по обычным ценам ?

В 2006 году так и сделал. Завалили так что потом ноябрь - декабрь пришлось всем говорить : мы заказы не берем.
Упущенная прибыль была огромная.

Больше так мы не поступаем.

Бумажные пакеты , календари , коробки : нужны всем перед Новым годом. Мы на этом специализируемся уже давно.

Когда я работал в типографии АРЕС, мы были средними производителями квартальных календарей 500 000 -600 000 календарей в сезон. Так вот, цены на квартальники мы начинали поднимать с сентября и поднимали каждый месяц. Летом обзванивали крупных заказчиков ( от 10 000) и предлагали летом сделать существенно дешевле. Предупреждая, что с сентября и далее цена будет только повышаться и что? Ни кто не заказывал летом ( руководство в отпуске решение принять некому, дизайнер в отпуске, бюджет на квартальники не определён. какой в этом году будет тираж не ясно...............), поэтому летом мы благополучно печатали сетки, подбирали и перфорировали, а заказывать квартальники народ начинал очень вяло лишь с сентября,и далее по нарастающей, навал начинался с середины октября.
Я не верю, что менталитет корпоративного заказчика квартальных календарей изменился, тем более работая в Триаде, я это вижу, мы много делаем всяких оригинальных шапок ( постеров) на квартальники ( на пластике под формовку, просто на пластике, на металлизированном картоне, стерео, варио.... ) и весь крупняк как и прежде идёт с середины октября ( срочно, горим, что так дорого.... ) ни чего не изменилось.

P.S. Наверное вы из другого измерения, как там у вас полиграфия процветает?

Геннадий.

[KalPak]

Когда я работал в типографии АРЕС, мы были средними производителями квартальных календарей 500 000 -600 000 календарей в сезон. Так вот, цены на квартальники мы начинали поднимать с сентября и поднимали каждый месяц. Летом обзванивали крупных заказчиков ( от 10 000) и предлагали летом сделать существенно дешевле. Предупреждая, что с сентября и далее цена будет только повышаться и что? Ни кто не заказывал летом ( руководство в отпуске решение принять некому, дизайнер в отпуске, бюджет на квартальники не определён. какой в этом году будет тираж не ясно...............), поэтому летом мы благополучно печатали сетки, подбирали и перфорировали, а заказывать квартальники народ начинал очень вяло лишь с сентября,и далее по нарастающей, навал начинался с середины октября.
Я не верю, что менталитет корпоративного заказчика квартальных календарей изменился, тем более работая в Триаде, я это вижу, мы много делаем всяких оригинальных шапок ( постеров) на квартальники ( на пластике под формовку, просто на пластике, на металлизированном картоне, стерео, варио.... ) и весь крупняк как и прежде идёт с середины октября ( срочно, горим, что так дорого.... ) ни чего не изменилось.

P.S. Наверное вы из другого измерения, как там у вас полиграфия процветает?

Геннадий.

Согласен на все 100%.
Каждый сезон одно и то же.
Выше об этом и пишу.

[KalPak]

P.S. для КАЛПАКА спец цены на приладку и прогон А1!!!

Есть 4 вида по 21 тыс а1 листов.
На 250 грамм.

Бумага и пантоны наши.
Печать 2+0.

Цена печати ?

[Котов Евгений]

Мне бизнес приносит прибыль и я всем доволен.
Каждый год прирастаем и станками и оборотами на 30%.


Слова Чичваркина в его книжке :

Построили Вы торговый центр огромный. А рядом еще 5 ть таких же и к Вам арендаторы почти не идут.
Что делать ?

Понизьте цену на 10-20% ниже чем у конкурентов. Забейте все площади клиентами и наберите в лист ожидания еще желающих Много. И затем :
Поднимите цену на 10% и часть сьедет от Вас.

Но у Вас же есть лист ожидания и Вы быстро посадите новых.
........
Через год поднимите цену еще и т д.


Теперь вопрос : чем полиграфия отличается от любого другого бизнеса и почему слова Чичваркина не приминимы у нас ?
Потому что продать 1000 газет и отпечатать 1000 газет это совершенно не одно и то же.
Мне непонятно, почему, когда кто-то говорит о цене одного оттиска он уточняет марку печатной машины, но не уточняет марку материала на котором нужно напечатать? Почему оттиск на офсетке 80 гр., матовой меловке 200 гр. и двустороннем картоне 310 гр. должен стоить одинаково?
Почему все интересуются нормами выработки у соседа, но не интересуются организацией производства? Установлена ли у конкурентов система климат-контроля, применяется ли CIP 3, как происходит процесс подготовки увлажняющего раствора, где хранится и акклиматизируется бумага, в каком состоянии машина?

[ZETAPRINT]

Фото полар и цд
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=628945
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=628946

[KalPak]

Потому что продать 1000 газет и отпечатать 1000 газет это совершенно не одно и то же.
Мне непонятно, почему, когда кто-то говорит о цене одного оттиска он уточняет марку печатной машины, но не уточняет марку материала на котором нужно напечатать? Почему оттиск на офсетке 80 гр., матовой меловке 200 гр. и двустороннем картоне 310 гр. должен стоить одинаково?
Почему все интересуются нормами выработки у соседа, но не интересуются организацией производства? Установлена ли у конкурентов система климат-контроля, применяется ли CIP 3, как происходит процесс подготовки увлажняющего раствора, где хранится и акклиматизируется бумага, в каком состоянии машина?


Я прав. Все кто хочет начать бизнес с средних или высоких цен : посмотрите на Бакара Принт типографию.
Все станет понятно.

Все кто спорит здесь со мной : это те кто уже раскрутился и демпинг им уже стал не нужен.

Молодцы.

Через год я Вас поддержу.

[gil71]

Я прав. Все кто хочет начать бизнес с средних или высоких цен : посмотрите на Бакара Принт типографию.
Все станет понятно.

Все кто спорит здесь со мной : это те кто уже раскрутился и демпинг им уже стал не нужен.

Молодцы.

Через год я Вас поддержу.

Через год.. осел или падишах?

[KalPak]

Через год.. осел или падишах?

За 11 лет вниз не было не разу.
Все вверх и веерх.

Путь известен.
Цели поставленны.
Тактика и стратегия выбранны.

Все легко : копировать опыт лучших Европейских типографий : вкладыватся в софт и автоматизацию.

1 менеджер там работает как 20 ть у нас.

[Karlito]

1 менеджер там работает как 20 ть у нас.

Ну это полная глупость! Там совершенно другой подход к работе и к заказам. Прежде всего - там нет демпингеров!!!! И цены практически у всех одинаковы! Ни в одной стране Европы не будут заниматься подготовкой документов к госторгам, как у нас. Никто там 2 недели не будет тратить на сбор, обработку и подготовку документов. Этому никому нах не нужно! :nono:

[Котов Евгений]

Я прав. Все кто хочет начать бизнес с средних или высоких цен : посмотрите на Бакара Принт типографию.
Все станет понятно.

Все кто спорит здесь со мной : это те кто уже раскрутился и демпинг им уже стал не нужен.

Молодцы.

Через год я Вас поддержу.
Прежде чем читать свои мантры, прочтите и осмыслите моё сообщение.

[savinkin]

Ну это полная глупость! Там совершенно другой подход к работе и к заказам. Прежде всего - там нет демпингеров!!!! И цены практически у всех одинаковы! Ни в одной стране Европы не будут заниматься подготовкой документов к госторгам, как у нас. Никто там 2 недели не будет тратить на сбор, обработку и подготовку документов. Этому никому нах не нужно! :nono:

Лично видел в Германии 1 менеджер на 3 А1 машины. Только как всегда дьявол в деталях. Один менеджер на 3 машины А1 это результат работы того кто организовал данный бизнес ( т.е. следствие шевеление мозгами) : у типографии жёсткая специализация многополосники КБС и Скрепка малыми и средними тиражами, заказ от агентств принимается в собранных спусках, полная автоматизация, когда заказ этот менеджер оформляет сразу образуется тех. карта, план в печать и пост. печать, бухгалтерия, склад..... , типография отвечает только за собственные стандарты ( не знает агентство стандартов типографии,это не проблема типографии, читайте на сайте внимательнее), т.е. печатник кресты совместил денсиметрию выставил и поехали, ( без всяких, мне этот зелёный желательно позеленее) конечно всё откалибровано по Фогре 39,......... при такой схеме работы и одного менеджера много и естественно ни каких процентов только фиксинг.
Я считаю, что при таком положении дел в бизнесе ( постоянное убывание заказов и давление заказчиков на снижение цены), только так можно зарабатывать в полиграфии, если Российские полиграфисты в целом ( сосут леденец красный богатырь) , как выше было написано Калпаком ( на зарплату и на аренду, и морской свинке на корм, отбил железо превратив его в хлам и это уже счастье), то западные полиграфисты худо, бедно зарабатывают.

Геннадий.

[KalPak]

Прежде всего - [B][U][COLOR="Red"]там нет демпингеров!


А как же Виста Принт и другие похожие ?


На друппе в том году нас Гейдель возил в две типографии :
Одна обычная средняя : 2 шт а2 и работают днем 5 дней в неделю и все. 1500 метров у них.
Да там цены средние.

А вторая типография -
10 тыс метров.
10 печатных машин
8 резаков и т д
Работают круглосуточно. В выходные стоят только потому что там по закону надо чуть ли не в двое платить.

3000 заказов в сутки от мелочи до журналов .
4 менеджера всего и 8 верстальщиков.
Клиенты 90% сами на сайте все размещают.
В софт вложено 4 мил евро ( Виста Принт -30 мил вложила )

Как Вы думаете они цены держат как у Всех ?
На 20-30% ниже всех.

И таких типографий в Европе уже 5%. -15%.

Они скушают все обычные типографии. Скоро.

А Вы говорите.....