О военном сближении России и Китая

[itline]

О военном сближении России и Китая
04.07.2013 // 09:34 · Add Comment издание "ТЕЛЕГРАФИСТЪ"
Александр Горбенко,
Смотреть оригинал http://telegrafist.org/2013/07/04/69998/
С 5 по 12 июля пройдут новые российско-китайские морские учения. Всего в них примут участие более 20 боевых кораблей и судов обеспечения, а уже в пятницу во Владивосток прибудет отряд из семи китайских кораблей.

Стоит признать, что наши и китайские интересы в Тихоокеанском регионе действительно совпадают по большей части. И поэтому логично выглядит взаимодействие наших флотов в отстаивании этих интересов. Естественно, это взаимодействие никому не угрожает. Сценарий учений будет исключительно миролюбивым и даже, если можно так выразиться, «антипиратским». Сначала моряки вместе будут освобождать захваченное судно, оказывать помощь поврежденным кораблям, конвоировать суда и пополнять запасы в море. Затем они смогут отработать совместные действия в противолодочной и противокорабельной борьбе, в отражении атак пиратской палубной авиации и пиратского же высокоточного оружия.

Кроме этого, с 27 июля по 15 августа в Челябинской области на Чебаркульском полигоне пройдут совместные российско-китайские учения «Мирная миссия». На них будет отрабатываться взаимодействие в так называемых «антитеррористических» операциях. То есть в таких операциях, в которых регулярным подразделениям противостоят различные экстремистские вооруженные группировки (главная ударная сила «мировой демократии»).

Следует сказать, что и здесь у нас с Китаем есть взаимный интерес к сотрудничеству в военной области. Прикаспийско-Среднеазиатский регион входит в число жизненно важных территорий для интересов как Китая, так и России. И именно этот регион в ближайшее время будет испытывать на себе максимальное воздействие различных дестабилизирующих факторов. От транснациональных экстремистских организаций до международной наркоторговли, которая является одной из главных финансовых баз экстремизма в этом взрывоопасном регионе. И отстаивать взаимные интересы наших стран (а они действительно заключаются в мире и спокойствии на этих территориях) лучше совместными усилиями.

Собственно, поэтому российско-китайское сотрудничество в военной сфере постепенно укрепляется. Совместные учения становятся регулярным явлением и начинают охватывать более широкий круг вопросов безопасности общего для нас Евроазиатского региона.

Напомним, что в прошлом году в Жёлтом море были проведены масштабные учения российского и китайского флота «Морское взаимодействие — 2012». Они не на шутку встревожили США. И причина беспокойства была не только в сценарии учений. Хотя он достаточно прозрачно намекал на отработку совместных действий России и Китая против такого «условного противника», который обладает в Тихом океане превосходящими подводными и надводными силами, а так же авиацией палубного базирования. То есть этот противник настолько «условный», что в нем трудно не признать нашего звездно-полосатого «партнера». Но даже не это обеспокоило американцев, которые постепенно отдают Атлантику на откуп своим партнерам по НАТО, а сами концентрируют военно-морскую мощь именно в Тихом океане.

Главной опасностью в азиатско-тихоокеанском регионе для США является сближение Китая и России. Здесь вопрос «против кого дружим?» применительно к Китаю и России можно не разменивать на мелкие островные споры государств. Китай и Россия могут дружить только против того, кто сильнее наших стран по отдельности. Российско-китайский союз — это страшный сон для политиков на той стороне Тихого океана. И вот почему.

Пока что американцы видели опасность для своего статуса глобальной мировой державы только на региональном уровне. В период после 2015-2020 годов они прогнозировали только укрепление суверенных государств (в первую очередь именно Китая и России), которые должны проводить более самостоятельную политику, на которую американцам нельзя будет оказывать влияние. Именно суверенные государства они считают главным вызовом своему могуществу. И борются с этим вызовом доступными для них методами. Но когда суверенные государства начинают объединять усилия — это уже совсем другой масштаб опасности. Это уже глобальная угроза интересам американцев в мире, которая в перспективе даже ставит вопрос выживания США как единого государства. Объединение стран-лидеров регионов позволит им решать все вопросы и проблемы без участия внешних сил. Такое развитие событий способно вышвырнуть США из процесса принятия решений на обширных пространствах Евразийского континента и замкнуть их внутри собственного участка суши. Этого американцы очень боятся, и не зря. Исключение США из процесса управления миром приведет к переключению политической активности с внешних проблем на внутренние. И динамика такого процесса деструктивна для любого государства, поскольку имеет в пределе распад.

Конечно, наш глобальный конкурент не смирится с таким развитием событий и не отдаст свое будущее без боя. К счастью, ему доступен ограниченный набор инструментов, хотя и довольно опасных. В первую очередь, он будет действовать привычными информационными методами, стараясь повлиять на общественное мнение России и Китая, меняя его в нужном направлении. Здесь вооруженные силы помогут мало. Зато они помогут в противодействии другому методу, привычному для американской политики — использованию различных внешних сил для ослабления своих противников чужими руками. Здесь подойдут и территориальные конфликты вокруг каких-нибудь островов, и направление террористического интернационала в сторону противников США. И в борьбе с этими угрозами нам лучше взаимодействовать с соседями по Евразии.

А поскольку эти угрозы имеют свойство превращаться в вооруженную борьбу — то и взаимодействие должно расширяться с чисто политического уровня на военный. Это и происходит, следуя логике событий. Пока осторожно, чтобы не заставить общего противника делать резкие движения, но планомерно. При этом сам факт военно-политического сближения России и Китая является для Евразийского пространства весьма стабилизирующим фактором, потому что в мире по-прежнему уважают только силу.

[Игорёк]

Что за ребёнок писал эту статью? Какая "дружба"? Что за новый термин в геополитике?

У нас нет врага опаснее Китая. И сдерживает Китай от оккупации Дальнего Востока наше сотрудничество с Индией и США, в первую очередь.

Весь этот лепет про учения и дружбу это такая чушь! С гитлеровской Германией, знаете ли, тоже очень крепко дружили до июня 41-го. Но при этом хватило ума и мудрости руководителям страны при всей этой "дружбе" не забывать готовить армию, наращивать производство, готовиться в общем к более тесной "дружбе". Чего и сейчас России требуется.

"Si vis pacem para bellum" как говорится.

[rana]

Чушь полная, порадовало вот это:
"Прикаспийско-Среднеазиатский регион входит в число жизненно важных территорий для интересов как Китая, так и России." Китай "отжимает" территории у Киргизии и Таджикистана, договаривается о демаркации с Казахстаном.

[Admin]

Что за ребёнок писал эту статью? Какая "дружба"? Что за новый термин в геополитике?

У нас нет врага опаснее Китая. И сдерживает Китай от оккупации Дальнего Востока наше сотрудничество с Индией и США, в первую очередь.



Игорёк! Блестящий анализ, браво:yes: особенно удалась тебе залепуха про спасительное для России сотрудничество с США "в первую очередь" :yes::yes::yes:

Только ты почему-то "забыл" рассказать нам, где и как оно происходит, это сотрудничество? В вопросах окружения России военными базами НАТО? по американской ПРО в Европе? или в Сирии и Иране?

Где же оно - такое грозное, что сдерживает Китай, Игорёк????

[KGZhukov]

Только ты почему-то "забыл" рассказать нам, где и как оно происходит, это сотрудничество?

Помогу Игорьку.
В.В. Путин (о Сноудене): Если он захочет остаться здесь, есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам, как это ни странно прозвучит из моих уст...
А раз партнеры - значит сотрудничаем.

[Admin]

Помогу Игорьку.

А раз партнеры - значит сотрудничаем.

Эта всего ли навсего дипломатическая фигура речи Игорьку не поможет. Хотя законным представителям мировой закулисной либерастии конечно виднее - с кем их Россия на самом деле сотрудничают :yes::yes::yes:

Обозреватель Foreign Policy Джон Аркилла уверен, что "Россия - враг №1 для США, и Сноуден - всего лишь вершина айсберга".

В своей статье Аруилла вспоминает высказиание кандидата президенты США Митта Ромни, который назвал Россию "главным геополитическим противником" США. По мнению автора, Ромни незаслуженно подвергся критике за эти слова, поскольку российское руководство ясно дает понять: его интересы зачастую не совпадают с интересами Соединенных Штатов.

"В глаза бросается сегодняшняя шумиха по поводу готовности Москвы принять находящегося в бегах Эдварда Сноудена, однако возрождающееся противостояние заметнее и важнее в Сирии", - считает журналист. Россия срывает любые попытки получить "благословение" ООН на военную операцию и в то же время снабжает режим Асада широким ассортиментом вооружений.

[Игорёк]

Где же оно - такое грозное, что сдерживает Китай, Игорёк????
Экспансия Китая на российский Дальний Восток развяжет руки США. А они уже давно ищут повод жёстко вытолкать Китай из Африки, плюс облизываются на западные регионы Китая. Те же волнения в Тибете и завывания о его судьбе в ООН. Да та же Ливия. Вы думаете США там против бедуинов чужими руками воевали? Посмотрите какие компании погнали с тех регионов, а какие пришли. Это противостояние США-Китай. Не открытая война, конечно, но геополитическое противостояние. И политика России должна строиться исходя из этих противоборств. Увы, мы уже не столь сильны чтобы гнуть свою линию и играть первую скрипку. Приходится подстраиваться.

А кто ещё в мире может нас "подстраховать" в случае агрессии китайской народно-освободительной армии? Крупнейшей в мире. И способной пятикратно увеличиться за счёт резерва буквально за двое суток. Подобная мобилизационная возможность (из-за численности населения) есть только у Индии. А самая высокотехнологичная и оснащённая армия это очевидно армия США. Выбирать не приходится :no:

Сильные мира сего дербанят планету. Мы к этим сильным, увы, уже не относимся. Реально надо на мир смотреть, а не с наивной позиций "дружбы" "хороших" против "плохих". Нет в геополитике друзей. Есть партнёры, союзники, сателлиты и колонии. При чём переход из одного состояния в другое происходит всё более быстро. Достаточно споткнуться кому-то и всё, сожрут. Просто так подняться из чувства вековой дружбы никто не даст. Многие страны бывшего Варшавского договора и СССР эту свою роль уже ощутили и даже смириться за 20 лет успели. Хоть какой-то суверенитет буквально пара стран удержала, да и те в список "тираний" угодили, например Белоруссия, Туркменистан. Но что они могут? Им всё равно придётся "старшего брата" искать. Грузия вон нашла, сами знаете кого. От хорошей жизни? Ради "идеалов демократии"? Да у них просто выбора не было. Но я ухожу в оффтоп... Вернёмся к Китаю.

Сдерживает сейчас Китай не столько армия России, сколько армия США. Звучит как парадокс, но это так. И не из "дружбы" и даже не из "сотрудничества", а из чистого прагматизма. США только повод дай чтобы жахнуть. С их кризисами широкомасштабная война, как обычно желательно с бомбардировками чужой территории, это первейший рецепт решения внутренних проблем. США как поднялись в XX веке за счёт того что Мировая война шла за океаном, так эту выигрышную политику полвека уже и продолжают. И нам в этой ситуации надо больше думать о своей безопасности, чем о чьих-то традиционных чувствах дружбы. Прагматично надо действовать. Учения, конечно, не помешают. Только не надо лапшу на уши про "дружбу" вешать. И заблуждаться не надо. Наши "друзья" в любой момент нас сожрут. Что одни, что другие. Со слабыми иначе не поступают.

Ты знаешь как я отношусь к чиновничеству, слабости Путина в кадровых вопросах и вообще к жуликам и ворам. Но в вопросе базы под Ульяновском моё мнение не совпадает с "либерастическим". Тут я на стороне Рогозина. Почему? Надеюсь понятно описал выше. Базу мы в любой момент можем перекрыть. Но её наличие может сыграть и в нашу пользу. И в Киргизии Манас и Кант существуют для того же. Неизвестно кому это пойдёт на пользу в будущем, но сейчас это взаимопроникновение страхует все стороны. И нам такое положение сейчас выгодно.

[itline]

Что за ребёнок писал эту статью? Какая "дружба"? Что за новый термин в геополитике?

У нас нет врага опаснее Китая. И сдерживает Китай от оккупации Дальнего Востока наше сотрудничество с Индией и США, в первую очередь.

Весь этот лепет про учения и дружбу это такая чушь! С гитлеровской Германией, знаете ли, тоже очень крепко дружили до июня 41-го. Но при этом хватило ума и мудрости руководителям страны при всей этой "дружбе" не забывать готовить армию, наращивать производство, готовиться в общем к более тесной "дружбе". Чего и сейчас России требуется.

"Si vis pacem para bellum" как говорится.
Господи, куда же я? Вы товарищъ видимо РБК перечитали, став их безраздельным обожателем. Что за бред несёте, "о великий из великих аналитиков" Может я конечно ошибаюсь и не слежу за происходящим в радио и теле эфире, может вас уже приглашают как аналитика во все серьёзные передачи, но от этого бред не становится истиной. Вы видимо не верите, что это так, вы видимо не видите полутонов геополитики у Вас всё либо чёрное либо белое. Господи, как же тяжело, когда люди серьёзную статью не разбирают и думают, а на дебильные негативные куски растаскивают и комментируют. Да американская пропаганда съела мозг, Очень досадно, что Вы бросились в негативное осуждение, а мне приходится Вам отвечать той же монетой, что и Вы строите разговор.

[itline]

Экспансия Китая на российский Дальний Восток развяжет руки США.
Во-первых Штаты только спят и видят ссору Россия-Китай, что бы как при Гитлере, на которого вы ссылаетесь, остаться в стороне и воевать чужими руками. Во-вторых Русский народ всегда обладал возможностью переваривать человека или нацию, делая русских поляков, русских грузин, русских аварцев, русских китайцев, русских туркмен, не уничтожая их, а принимая на равных в свои ряды. В-третьих подписаны миллиардные контракты на поставку нашего вооружения в Китай, т.к. их закупки образцов не увенчались успехом. В-четвёртых Индия да наш главны геополитический партнёр, но это ни в коей мере не мешает нас строить отношения и с Китаем. Вот как-так, что бы по существу, а не бисер.

[itline]

Помогу Игорьку.

А раз партнеры - значит сотрудничаем. Вы знаете что Путин политик и дипломат?

[KGZhukov]

Кстати по поводу китайцев я с Itline согласен.
Только Китайская Народная Армия может спасти наше Отечество от злобных англо-саксонских рептилоидов, которые нагло лезут к нам со своими айфонами, интернетами и прочей гомосятиной.

Русский с китайцем братья вовек.
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
Путин и Си Дзипин слушают нас.

[itline]

Только ты почему-то "забыл" рассказать нам, где и как оно происходит, это сотрудничество?

Где же оно - такое грозное, что сдерживает Китай, Игорёк????
Видимо ещё живы воспоминания, того как Горбачёв и Ельцин, сливали для них комплексы железнодорожного базирования, ядерный арсенал и т.д.,

[itline]

Кстати по поводу китайцев я с Itline согласен.
Только Китайская Народная Армия может спасти наше Отечество от злобных англо-саксонских рептилоидов, которые нагло лезут к нам со своими айфонами, интернетами и прочей гомосятиной.

Русский с китайцем братья вовек.
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
Путин и Си Дзипин слушают нас. А на вопросы неотвечать не корректно.

[Игорёк]

Горбачёв и Ельцин, сливали для них комплексы железнодорожного базирования
:shok: Шо?
Последний БЖРК "Молодец" снят с боевого дежурства в мае 2005 года. Это по приказу кого? Может вы ошибаетесь и это проделки вообще Брежнева? :crazy:

[itline]

:shok: Шо?
Последний БЖРК "Молодец" снят с боевого дежурства в мае 2005 года. Это по приказу кого? Может вы ошибаетесь и это проделки вообще Брежнева? :crazy:
А ну да, Вам кажется, Путин пришёл, он за всё в ответе. Здорово! То есть я правильно понимаю логику мышления, Ваш близкий родственник (ПАПА) нотариально подписал договор в котором обязуется выплачивать вашему конкуренту всю вашу прибыль, а вы придя домой пошлёте его со словами:"... разбирайся сам я в этом не участвовал..."
включите голову. Мы, как страна, выполняли соглашение, которое подписали Горбачёв и Ельцин и не важно кто у власти, Путин, Зюганов или Прохоров

[Игорёк]

Мы, как страна, выполняли соглашение, которое подписали Горбачёв и Ельцин и не важно кто у власти, Путин, Зюганов или Прохоров
Конкретнее, что за соглашение.
Только сразу уточню что в нашистских методичках ошибка, под договоры СНВ железнодорожный комплекс не подпадал. На нём требовалось по второму договору лишь модифицировать боеголовку, но сам комплекс под сокращение не шёл.
Что за соглашение о котором идёт речь? :spiteful:


И, кстати, окончательная ратификация СНВ-2 произошла в 2000 году. Ельцин? Точно?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%CD%C2-II

[itline]

Да, Вы что с ума сошли? Вы поймите суть а не номера соглашений выискивайте, что взаимоотношения между странами не начались вчера и завтра не закончатся. Я даже ковыряться не буду выискивать на основании каких соглашений мы сняли ЖДРк, распилили самые новые субмарины которых боялись Штаты, отправляли вплоть до 2004года ядерный арсенал РФ на американские базы хранения, мало вдруг Вы этого не знаете, вывели войска из Германии, венгрии и т.д. Вы думаете мы по доброй воле, как государство это делали? А да забыл, про деньги начнёте говорить, так вот весь ЗВР мы отправили в Британию, ну что бы спокойней он там у хозяев лежал в Форд-ноксе, мы же дикие хранить не умеем. Вы правда думаете, что это всё Путин отдал по причине сотрудничества со Штатами или всё-таки, военная мощь шестого флота США была более убедительной, когда государство грабили Прохоровы, Ходорковские, Березовские?

[Игорёк]

Да, Вы что с ума сошли? Вы поймите суть а не номера соглашений выискивайте, что взаимоотношения между странами не начались вчера и завтра не закончатся. Я даже ковыряться не буду выискивать на основании каких соглашений мы сняли ЖДРк, распилили самые новые субмарины которых боялись Штаты, отправляли вплоть до 2004года ядерный арсенал, мало вдруг Вы этого не знаете, вывели войска из Германии, венгрии и т.д. Вы думаете мы по доброй воле, как государство это делали? А да забыл, про деньги начнёте говорить, так вот весь ЗВР мы отправили в Британию, ну что бы спокойней он там у хозяев лежал в Форд-ноксе, мы же дикие хранить не умеем. Вы правда думаете, что это всё Путин отдал по причине сотрудничества со Штатами или всё-таки, военная мощь шестого флота США была более убедительной, когда государство грабили Прохоровы, Ходорковские, Березовские?
Я бы лучше даже не сказал про развал Страны при Путине :yes: Вот умеете же!

Но как всё это противоречит вышесказанному?
Да, мы летим в тартарары. Да, Россия очень сильно была ослаблена в эпоху Путина. Да, последователи Чубайса и Гайдара грабят страну. Кто бы спорил.
Но как всё это подтверждает мифологию "дружбы" с Китаем? :shok:

[itline]

Я бы лучше даже не сказал про развал Страны при Путине :yes: Вот умеете же!

Но как всё это противоречит вышесказанному? Да, мы летим в тартарары. Да, Россия очень сильно была ослаблена в эпоху Путина. Да, последователи Чубайса и Гайдара грабят страну. Кто бы спорил.
Но как всё это подтверждает мифологию "дружбы" с Китаем? :shok:
Не хотите понимать, что международные соглашения сильнее любой личности. Досадно. Путина не надо хаять он политик, которого бы захотела получить любая страна идущая по пути суверенитета, если таковые остались в мире. Вы никогда не задумывались над тем, зачем Путину называть движение в поддержку, Народным Фронтом, от кого и с кем воевать в мирное то время. А? Или быть лидером Национального Освободительного движения, зачем такие громкие названия в мирное время

[Игорёк]

Не хотите понимать, что международные соглашения сильнее любой личности. Досадно. Не путайте международные отношения и международные соглашения.
Отношения - сильнее личностей.
Соглашения - просто бумажки. Они имеют непреодолимую силу лишь для слабых. Для сильных это просто бумажка. Опять же в пример США в Боснии, в Ливии, в Ираке, в Сирии, в Афганистане... всюду. И не важно что там за "личности" в США. Есть прагматический интерес — есть его реализация. Это Государство. Для бумажек есть юристы, ООН и прочая бюрократия. И если завтра во главе США встанет безмозглая порно-актрисса, ни хрена серьёзно не изменится! Вот в чём отличие Сильного Государства от пиратского царства.

Путина не надо хаять он политик, которого бы захотела получить любая страна идущая по пути суверенитета, если таковые остались в мире.
«...и все остальные страны нам завидуют!» © Наша Russia
:yes:

Вы никогда не задумывались над тем, зачем Путину называть движение в поддержку, Народным Фронтом, от кого и с кем воевать в мирное то время. А?
Думаете это подготовка оккупационного режима к непосредственной гражданской войне? :shok: Даже я так откровенно не стал бы называть всё своими именами на принт-форуме :nono:

[itline]

«...и все остальные страны нам завидуют!» © Наша Russia : Вряд ли нам завидуют те кто разбирается в геополитике, т.к. вся шушара повстанцев и людей не любящих Родину, будет скоро воевать с народом ради Родины готовым на всё
:yes:


Думаете это подготовка оккупационного режима к непосредственной гражданской войне? :shok: Даже я так откровенно не стал бы называть всё своими именами на принт-форуме :nono: Я думаю наоборот к свержению оккупационного режима, который здесь представляют Навальные, Каспаровы, Удальцовы, может даже и Вы, я этого не исключаю, согласно вашим постам.

[Игорёк]

Вряд ли нам завидуют те кто разбирается в геополитике
То есть нам завидуют что у нас есть Путин те кто ничего не понимает в геополитике? А те кто понимают не завидуют?

Ну Вы опять прямо с языка снимаете! :yes:

[itline]

Не путайте международные отношения и международные соглашения.
Отношения - сильнее личностей.
Соглашения - просто бумажки. Они имеют непреодолимую силу лишь для слабых. Для сильных это бумага. Опять же США в Боснии, в Ливии, в Ираке, в Сирии, в Афганистане. И не важно что там за "личности" в США. Есть прагматический интерес — есть его реализация. Это Государство. Для бумажек есть юристы, ООН и прочая бюрократия.:
А ну покажите мне кто хоть раз нарушил эти соглашения? Может лучше вас избрать президетном, что бы вы так легко жанглировали фактами и ни за что не отвечали

[itline]

То есть нам завидуют что у нас есть Путин те кто ничего не понимает в геополитике? А те кто понимают не завидуют?

Ну Вы опять прямо с языка снимаете! :yes: А вы понимать не умеете, Вы на столько прямолинейно мыслите, не позорьтесь, не надо? Думаю вам делать нечего в политике где 2пишем 3 в уме держим. С таким пониманием мира лучше не надо рассуждать на политические темы. Вы видимо креативный класс, если так любите Штаты и не любите Родину.

[Игорёк]

Я думаю наоборот к свержению оккупационного режима, который здесь представляют Навальные, Каспаровы, Удальцовы, может даже и Вы, я этого не исключаю, согласно вашим постам.
Интересный перечень лидеров страны :yes: Чирикову забыли и Квачкова. Оккупировали все леса! На деньги ГосДепа готовятся отключить горячую воду!!! :spiteful:

[Игорёк]

А ну покажите мне кто хоть раз нарушил эти соглашения?
Есть такая страна: Соединённые Штаты Америки :yes:
Перечислять все случаи когда они мандатами ООН подтирались? Вы, либералы, правда ни одного не знаете?

[Игорёк]

А вы понимать не умеете, Вы на столько прямолинейно мыслите, не позорьтесь, не надо?
Да. Я мыслю прямолинейно. На столько, что не способен понять где в этом вопросительном предложении ставится вопросительная интонация. Повторите что ли. Не знаю что ответить. "Надо" или "не надо".

[itline]

Интересный перечень лидеров страны :yes: Чирикову забыли и Квачкова. Оккупировали все леса! На деньги ГосДепа готовятся отключить горячую воду!!! :spiteful:
А Вы думаете это не так, Думаете Чирикова Родину не любит сознательно или за деньги? А куда же тогда 3млрд $ уходят, только Голосу, что ли?

[Игорёк]

Вы видимо креативный класс, если так любите Штаты и не любите Родину.
Шо? :shok: Я сторонник Народного Фронта и Дмитрия Олеговича Рогозина. Поэтому поддерживаю решение о строительстве в России базы НАТО.
Это не значит что я люблю Штаты и не люблю Родину.

А Вы думаете это не так, Думаете Чирикова Родину не любит сознательно или за деньги? А куда же тогда 3млрд $ уходят, только Голосу, что ли?
Я не знаю. Надо вас, либералов, спросить.

[itline]

Есть такая страна: Соединённые Штаты Америки :yes:
Перечислять все случаи когда они мандатами ООН подтирались? Вы, либералы, правда ни одного не знаете?

Вы опять путаете, как обычно это делают прямолинейные полемисты. Я за освобождение Родины от влияния США и Европы. Я за Путина, т.к. этот лидер сделал мат уже не одному Президенту, я рад что мои цели совпадают с целями Путина. Так понятно? А вот ваши псевдо патритические взгляды всего лишь прикрывают вашу либеральность. Мы вас разоблачили!

[itline]

Шо? :shok: Я сторонник Народного Фронта и Дмитрия Олеговича Рогозина. А давайте проверим, ведь это так легко. Вы за отсоединения кавказа или против?

[Игорёк]

Вы опять путаете, как обычно это делают прямолинейные полемисты.Спасибо. Старался :yes: В следующий раз выражайтесь понятнее, а не так как это делают люди с кашей в голове.

Я за освобождение Родины от влияния США и Европы. Я за Путина, т.к. этот лидер сделал мат уже не одному Президенту, я рад что мои цели совпадают с целями Путина. Так понятно?Понятно. В уголовном праве это называется "соучастник".

А вот ваши псевдо патритические взгляды всего лишь прикрывают вашу либеральность. Мы вас разоблачили!Вас там много таких? :shok: Не толкайтесь у клавиатуры, пусть пишет один! А то "лапы ломит и хвост отваливается" получается. Последовательнее излагайте свою позицию, пожалуйста :yes:

[itline]

Если Вы и впрямь сторонник Рогозина, так задайтесь вопросом, почему, Рогозиным затыкают все дыры в стратегически важных направлениях?

[Игорёк]

А давайте проверим, ведь это так легко. Вы за отсоединения кавказа или против?

Кавказ это горы на Альпийско-Гималайского пояса. Их отделение от планеты может повлечь тектонические сдвиги, землетрясения и цунами, поэтому я против :yes:

[Игорёк]

Если Вы и впрямь сторонник Рогозина, так задайтесь вопросом, почему, Рогозиным затыкают все дыры в стратегически важных направлениях?
Вы с Шойгу путаете :yes:

[itline]

Спасибо. Старался :yes: В следующий раз выражайтесь понятнее, а не так как это делают люди с кашей в голове.

Понятно. В уголовном праве это называется "соучастник".

Вас там много таких? :shok: Не толкайтесь у клавиатуры, пусть пишет один! А то "лапы ломит и хвост отваливается" получается. Последовательнее излагайте свою позицию, пожалуйста :yes:Да нас много, нас как минимум 60% процентов населения страны. А если каша в вашей голове, простите ничего не могу поделать, вам бы её почистить, что бы взгляды на мир стали чуть более общирными.

[Игорёк]

Да нас много, нас как минимум 60% процентов населения страны.
И все сейчас у клавиатуры? :spiteful: ПЕРЕДАЮ ПРИВЕТ, СООТЕЧЕСТВЕННИКИ! :yes:

[itline]

Кавказ это горы на Альпийско-Гималайского пояса. Их отделение от планеты может повлечь тектонические сдвиги, землетрясения и цунами, поэтому я против :yes: О, опят вики, что ж хоть так, если глубже погружаться не хочется. кстати. американский ресурс. Национальные то быстро банятся.

[enisstyle]

Ну вы, парни и зажгли... водички попейте.

[itline]

Вы с Шойгу путаете :yes:

Вы и здесь лажаете, ладно уже привык, за время общения

[Игорёк]

О, опят вики
:facepalm:
А то что я геолог это как бы не важно, да?

Пусть предыдущий за клавиатуру сядет. Вернёт тему про либералов сторонников Путина.

[itline]

И все сейчас у клавиатуры? :spiteful: ПЕРЕДАЮ ПРИВЕТ, СООТЕЧЕСТВЕННИКИ! :yes:
Помните такую поговорку, если ты плюнешь в толпу, то ничего не произойдёт, а если толпа плюнет в тебя, то можно утонуть. За привет спасибо.

[itline]

Ну вы, парни и зажгли... водички попейте.
Пятница. Что бы дитя не делало, лишь бы не плакала)))

[itline]

:facepalm:
А то что я геолог это как бы не важно, да?

Пусть предыдущий за клавиатуру сядет. Вернёт тему про либералов сторонников Путина.
В данном вопросе не важно абсолютно, т.к. манипуляции знакомое мне дело) Люди так стараются ответственность с себя снять. Хотя открою, то что вы за Рагозина, меня расстрогало, уже даже не знаю как хамить)))

[Игорёк]

Помните такую поговорку, если ты плюнешь в толпу, то ничего не произойдёт, а если толпа плюнет в тебя, то можно утонуть.
Рабская отговорка для слабых духом. Речь правда шла про коллектив, а не толпу. Однако же толпой можно (и нужно) управлять. Сегодня они плюют в одного, завтра плюют в того кто больше остальных плевал вместе с ними ранее. Плебс.

[Игорёк]

Пятница. Что бы дитя не делало, лишь бы не плакала)))
В первоисточнике «Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось».
Не надо делать вид что у русского народа массово не было чувства рифмы :yes: Это оскорбляет Русских.

[itline]

Рабская отговорка для слабых духом. Речь правда шла про коллектив, а не толпу. Однако же толпой можно (и нужно) управлять. Сегодня они плюют в одного, завтра плюют в того кто больше остальных плевал вместе с ними ранее. Плебс.
Так а что же вы тут делаете, столько толп прошло мимо пошли бы возглавили, направили, чего сидеть штаны протирать и талант зарывать. Не хочу предположить, что вы РАБ

[Игорёк]

В данном вопросе не важно абсолютно, т.к. манипуляции знакомое мне дело) Люди так стараются ответственность с себя снять.Какая манипуляция? В чём? Какая ответственность? Я опять потерял ход... мысли?

Хотя открою, то что вы за Рагозина, меня расстрогало, уже даже не знаю как хамить)))
1. Не надо коверкать фамилию одного из лидеров нашей Страны. Он Рогозин.
2. Странно что у Вас есть цель нахамить. Я думал Вы, либерал, хотите понять нас, сторонников Народного Фронта.

[Игорёк]

Пятница.

А-а-а!!! Понял намёк! :spiteful: Вы там просто бухаете!

А я тут пытался понять поток сознания.

[itline]

В первоисточнике «Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось».
Не надо делать вид что у русского народа массово не было чувства рифмы :yes: Это оскорбляет Русских.

Знаете, мы Русские сами разберёмся, нам так надоело, что нас учат, все кому не лень. Идите с миром... У нас больше 1000 лет за спиной. Вы же помните нас много, сами просили позвать...

[itline]

А-а-а!!! Понял намёк! :spiteful: Вы там просто бухаете!

А я тут пытался понять поток сознания.
Ну теперь поняли? Что не надо на Путина, на Родину бочку катить, нас больше и мы умней.

[gil71]

В первоисточнике «Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось».
Не надо делать вид что у русского народа массово не было чувства рифмы :yes: Это оскорбляет Русских.

:nono:

"чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало."
а лишь бы не вешалось, - это шутка времен застоя.. :yes:

[Игорёк]

Ну вы, парни и зажгли... водички попейте.

Опечатка? :spiteful:

[Игорёк]

:nono:

"чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало."
а лишь бы не вешалось, - это шутка времен застоя.. :yes:
Фольклор крайне изменчив. Масса пословиц и поговорок меняются вплоть до противоположного смысла. Эта явно менялась. В литературе много цитат "лишь бы не плакало" но филологи замечают что очевидно это уже изменённая форма. Изначальная должна была бы быть иной. Разве это не слышно? Нет рифмы. Слово "плакало" тут чужеродное, явно не вписывается и по ритму и по рифме. Вполне возможно что именно в брежневские времена филологи разыскали старую форму "лишь бы не вешалось" и после публикации она возродилась, но это вовсе не значит что они её придумали или что это пародия. Может ещё какой глагол был в окончании. Может устаревший. Но "плакало" явно не отсюда. Послушайте сами, сравните с другими поговорками. Они всегда мелодичны, а эта звучит как писаный лозунг.

Не могу сейчас найти источник. Читал в реале ещё школьником книжку о русских пословицах. Там мнооооого таких примеров было.

[enisstyle]

Пятница. Что бы дитя не делало, лишь бы не плакала)))
лишь бы не руками:yes:

[sm55]

Фольклор крайне изменчив. Масса пословиц и поговорок меняются вплоть до противоположного смысла. Эта явно менялась. В литературе много цитат "лишь бы не плакало" но филологи замечают что очевидно это уже изменённая форма.

Конечно измененная. В исходнике:
"чем бы дитя ни тешилось, абы не плакало"
или
"чем бы дитятко ни тешилось, абы не плакало"

Вот и ритм совсем другой....;)

[web pressman]

Военное сближение России и Китая это к лучшему.Тем более у афронегра Обамы как никогда на международной сцене одни неадекватности.Надо его наверное вписывать в историю как самого неудачного.пусть все что не делается в мире-против него будет.