Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Чем склеить?
gorod26
19.03.2013, 13:33
Добрый день!
Стоит задача склеить коробочки небольшие, размером 100х70 и толщина 1,5 см, печать будет на бумаге типа Sirio pearl или маджестик. Вопрос в склейке, предыдущий поставщик этих коробочек склеивал их двусторонним скотчем, от заказчика много претензий. Чем лучше склеить склоняемся к термоклеевым пистолетам, может еще что посоветуете. Фальцсклейки нет, клеить будем вручную.
SlavPolyana
19.03.2013, 13:43
Термоклеем? - глубокие сомнения в целесообразности! (аккуратность и повторяемость результата)
Клеить IMHO надо клеепереносящей лентой (двухсторонним скотчем)
Ключевая фраза: клеепереносящая лента бывает с клеем с разными АДГЕЗИВНЫМИ свойствами!
С уважением, Ю.А.
gorod26
19.03.2013, 14:52
Какие-нибудь конкретные примеры скотча можете подсказать, которые бы подошли для данной работы?
Котов Евгений
19.03.2013, 21:47
Какие-нибудь конкретные примеры скотча можете подсказать, которые бы подошли для данной работы?
Берёте в руки телефон, звоните, например, сюда http://formos.ru/produkciya/materialy_dlya_promyshlennogo_proizvodstva/dvustoronnie_klejkie_lenty/ озвучиваете свои пожелания и получаете ответы.
Хутро Светлана
23.03.2013, 03:56
В Дизе арт. 4965, ширину ролика определите опытным путем
Weprint
23.03.2013, 23:25
Всё верно, ленты ЗМ или TESA.
Попробуйте посмотреть клей с остаточной липкостью.
Маджестик, клеился на ура, клеем Planatol (дисперсионный).
http://www.inpolimex.ru/priceglue1.htm
Точную марку, смогу сказать в понедельник.
Фасовка от 1кг!
Когда набьёте руку, получится половчей чем со скотчем.
Тираж то какой?
gorod26
24.03.2013, 00:43
Всё верно, ленты ЗМ или TESA.
Попробуйте посмотреть клей с остаточной липкостью.
Маджестик, клеился на ура, клеем Planatol (дисперсионный).
http://www.inpolimex.ru/priceglue1.htm
Точную марку, смогу сказать в понедельник.
Фасовка от 1кг!
Когда набьёте руку, получится половчей чем со скотчем.
Тираж то какой?
Спасибо! Отпишите название плиз. Тираж 15 тыс.
smitt
24.03.2013, 18:35
Многие технические вопросы на сегодня имеют "второе дно"
Экономическую составляющую. ( я ей не сильно владею)
И термоклей и скотч могут работать . Но на данном размере очень не много производств способны нанести термоклей. ( в автоматическом режиме)
Скотч в автомате еще меньше предложений.( работаю над этим )
Видимо планируются " Ручники" ?
Тогда скотч предсказуемей.
Вы ни чего не сказали о претензиях , а это ВАЖНО.
да и расширенный ( изображениями ) вопрос , стимулирует к отсутствию " общих округлых ответов" не по делу.
wirebook
24.03.2013, 23:09
линейка клеев с остаточной липкостью:
киилто - различные ситолы
дубль-б - различные эфкалины
такими клеями торгуют и не профильные фирмы. набирайте в поиске "клей с остаточной липкость", "клей чувствительный к давлению"
то что касаемо клеепереносящих лент, то в целях экономии можно воспользоваться трансферным адгезивом (например ЮПМ), его широко применяют флексушники
Weprint
25.03.2013, 15:19
Спасибо! Отпишите название плиз. Тираж 15 тыс.
Cурово.
Марка клея AD94/5В.
На самом деле непонятная ситуация.
Позапрошлый декабрь, ресторанное меню обложка каппа+эфалин, блок маджестик золото, крепилось на двухсторонний ленту НОНЕЙМ! Было 2 типа лент.
Декабрь прошлого года, замена старого блока на новый, материалы те же. И тоже 2 разных типа лент.
Блок отрывался от обложки с мясом эфалина.
Ноябрь прошлого года. Конверт для дисконтной карты, материал опять маджестик золото.
Тираж 600 шт + 60шт. Клеился вышеназваным клеем. Четыре девичьи руки начали в 19-00, к 10-00 всё было готово. Расход клея примерно 0,75л.
Выборочное "уничтожение" - нет проблем, рвётся с материалом.
Для тиража в 15000шт, мелкая фасовка не интересна.
Очень хорошее впечатление оставил клей Эукалин, продается в Дубль В. Тоже с остаточной липкостью, еще с более сильной чем Планатол.
А так Вам решать. Но у меня работают оба варианта.
Вопрос целесообразности и удобства.
smitt
29.03.2013, 00:07
Сегодня:
В одной московской типографии) запустил автомат Fidia /
И скотч и термоклей. Формат А1
gorod26
Ещё актуально?
Раскладку в PDF.
Ссылка на макет штампа.
Мы территориально не в Москве.
wirebook
29.03.2013, 23:30
наклеивайте сначала скотч на листы (А1?), потом рубите, потом склеивайте
работу в два раза быстрее сделаете
smitt
30.03.2013, 19:04
wirebook
Крутой совет. А Сами Вы так делали ?
Нет никакого желания вдаваться в частности, Но:
1) любая автоматическая линия наносит клей или скотч ПО движению материала. да и при ручном нанесении логичней работать по одному направлению.
2 ) скотч ( да еще рекомендованный постами ранее ) будет прекрасно клеиться к ножам, со всеми сопутствующими эффектами.
Положительный момент - если скотч " навылет " . Клапан будет идеально проклеен. Руками так не сделать.
Автору
Я "ленивец" и думаю о автоматическом нанесении
Термоклей на фальцесклейке - весь тираж- 1 смена ( Вы получаете склеенные изделия)
При нанесении скотча - собирать( время-деньги) и ещё ВАЖНО
отрез скотча( в автомате) под 90 градусов к направлению нанесения скотча.
Термоклей - предпочтительней. ( не путать с клеевыми пистолетами ручного нанесения)
Нет смысла гонять в Москву данный тираж.
Знаю типографию в Ставрополе ( я в ней часто бывал) с высечкой А1. и 2-мя фальцесклеками.
Термоклея у них нет. Но НЕТ ничего невозможного ! Можно установить.!
НЕ реклама!
Могу установить на любую протяжную систему( фальцовка, фальцесклейка, ролевая машина и др) нанесение холодного клея, термоклея, приклейка скотча.
P/S учитывая цену материала логичней изменить раскладку. поделив лист на 3 части.
wirebook
30.03.2013, 20:00
так и делаем , если тираж большой
с ножами все верно, периодически обрабатываем силиконовым спреем, есть более радикальные способы, если интересно напишу
верно и то, что если можно сделать работу на машине - надо делать на машине
Weprint
30.03.2013, 21:47
Догадки вслух.
1. По клейкой ленте.
По спецификации 3М, сила клеевого слоя варьируется в зависимости от типа ленты, от 15 до 44Н.
Примерно в 3 раза.
2. Таким образом, прочность соединения можно увеличить с помощью другого типа ленты и/или увеличением площади склейки (в зависимости от дефекта).
PS. А вообще, хочу фото дефекта. )
wirebook
30.03.2013, 22:38
или использовать китайский (дешевый)скотч, предварительно обработав склеиваемую поверхность праймером адгезии
да и разобраться надо какое в конечном счете будет усилие на "сдвиг" или "на разрыв"
Сергей Мороз
01.04.2013, 00:34
проблемы со скотчем скорее всего были из за нанесенного защитного лака на клапан и самого скотча скорее всего полоса была узковата и нанесена не доконца + к этому скотч тоже нужно прожать и отдавать в зажатом состояние, много коробок клею скотчем в принцепе проблем нет