Клиенту нужно печатать рисунок на спанбонде плотностью 15г/кв.м. Ширина рулонов 165мм и 78мм, длина 6500м, диаметр около 800мм. Наша машина FM-41600 (Ruian Fengming Machinery Co., Ltd., Китай) предназначена для рулонов максимальной шириной 1600мм. Качество печати получилось отличное, а с намоткой возникли проблемы.
С первых метров материал стал очень сильно растягиваться и собираться в продольные складки, что, конечно же, не понравилось заказчику - для дальнейшей обработки такой рулон непригоден. Когда намотали около 2000м материала, рулон шириной 165мм просто соскочил с втулки. Как повёл бы себя рулон шириной 78мм, нетрудно представить...
Возможна ли в принципе печать на таких рулонах? Может быть, существует специальное оборудование для узкого и тонкого материала, способное устойчиво наматывать большие рулоны?
newteh
25.09.2012, 13:40
alex4003, законы физики беспощадны.
Если строго подходить к делу, чтобы натяжение во всем рулоне было равномерно оптимальным:
- то в начале натяжение шпинделя должно быть очень слабым, постепенно увеличиваясь с увеличением размера рулона. И чем шире рулон, тем больше должен быть показатель как в начале, так и в конце (и наоборот, чем уже рулон, тем меньше)
Скорей всего на вашем машине такого контроллера нет, который сам автоматически регулировал бы натяжение.
Его нет и на наших машинах. Поэтому на узких рулонах печатники сами вручную крутят регулятор в начале на минимум, увеличивая натяжение по чуть-чуть через n-ое кол-во метров.
Но тут может возникнуть проблема. Бывает что даже на самой минимальной настройке тянет материал все равно.
Тут два выхода: попросить толкового электронщика перестроить блок контроля натяжения, уменьшить минимальный порог (мы так сделали) или наматывать на большую втулку (или проще - наматывать на ролик отработанного материала, например, 150 мм диаметра).
Логика проста - на большем диаметре натяжение меньше.
PS Вы отпечатанный ролик потом перематываете или сразу отдаете заказчику? Если первое: перенимайте опыт узкорулонщиков, сделайте "уши", такие круглые держатели по бокам, не дающие распадаться рулону, даже если натяжку прошляпили. А потом с них уже перемотайте нормально на перемоточной машине (если есть таковая)
alex4003
25.09.2012, 14:45
newteh, я это знаю... С завода рулон пришёл идеально намотанным - значит, это всё-таки возможно. Вопрос в том, способна ли наша машина мотать так же. Данных о минимальной плотности материала и минимальной ширине рулона в техническом описании, предоставленном нам изготовителем, нет. Мы работали с материалом плотностью 40г/кв.м в рулонах 1100мм - растяжение уже было заметно, особенно по краям и в начале рулона.
Уменьшение натяжения при работе с тонким узким материалом не давало результата (минимальное значение натяжения на шкале контроллера - 0), рулон только становился более рыхлым и быстрее соскакивал с втулки. Получается, чтобы рулон не соскакивал, "уши" надо ставить сразу, но как с ними начинать намотку? Напоминаю, диаметр рулона почти 800мм, а ширина 165мм и 78мм - чтобы придерживать материал, руку не засунешь.
Рулон после печати не перематывали. Вместо перемоточной используем ту же печатную машину. И неизвестно, как поведёт себя растянутый и смятый материал при перемотке - мне кажется, что морщины не разгладятся...
Олег Ковальчук
25.09.2012, 14:55
Илья все правильно сказал.
Но для меня так и осталось не понятным.
Вы брали узкий материал, по нему печатали и отдавали? Без порезки?
А бобинорезка есть?
Если давальческий материал такой ширины, тогда подобные проблемы неизбежны, причем на таком диаметре.
Если это ваш, то при наличии бобинорезки, вы избежите подобных проблем путем печати на широком, а последующей порезки на ручьи (отнюдь не узкие) с нормальным качеством намотки.
Бобинорезка нормальная мотает от 20 мм по ширине с достойной намоткой даже тянущиеся материалы при корректной регулировке натяжения.
на печати боюсь вы этого не добъетесь. Там все намного грубее. Цели и задачи другие.
newteh
25.09.2012, 15:04
я это знаю... С завода рулон пришёл идеально намотанным - значит, это всё-таки возможно. Вопрос в том, способна ли наша машина мотать так же. Данных о минимальной плотности материала и минимальной ширине рулона в техническом описании, предоставленном нам изготовителем, нет.
По нашей машине у нас есть минимальные данные, но мы уходим за минимум, крутиться то надо :)
По вашей машине - ваша смекалка вам в помошь.
Я уже сказал - регулировать в процессе тиража хотя бы вручную, постепенно добавляя, также говорил, как сделать "меньше чем 0".
По "ушам"-ограничителям самый простой и сердитый вариант: берем две фанеры с диагональю 800 мм, вырезаем две дырки в середине размером под втулку и прикручиваем фанерки саморезами к торцам втулки (втулка должна быть достаточно толстостенная).
Втулку берем больше ширины материала (запас для "гуляния", чтобы не сильно сжимало рулон), например вместо 165 - 170 мм.
Если у вас фанеры и прочего дерева много, можете вместе с "ушами" и заказчику отдавать.
Ну, или покупайте новую печатную машину с соответсвующими возможностями и ценником :spiteful:
А лучше - бобинорезку, как сказал Олег
Олег Ковальчук
25.09.2012, 15:17
По нашей машине у нас есть минимальные данные, но мы уходим за минимум, крутиться то надо :)
Согласен.
Только стоит обратить внимание, при слабом рулоне, что он может потом сам развалиться. в таком случае возможно придется не снимая бобину, тут же подтянуть его, придерживая верх и вращая вал. тогда он более-менее затянется. а потом только стравливаем воздух и снимаем.
Если плошмя заказчик разматывает, то роблем не будет даже с мягким роликом. ТОлько проблема транспортировки. Если стоймя, то кто знает, какое он у себя даст натяжение, и как следствие, витки могут сползти, что еще хуже...
alex4003
25.09.2012, 15:30
Бобинорезки у нас нет. Когда надо порезать материал, используем ту же печатную машину, к которой наш генеральный приделал простейший держатель с большим кухонным ножом:D - понятно, что резать этой приспособой тонкий материал на узкие полосы не получится.
Заказчику пока ничего не отдавали, только делали эксперименты. Материал на заводе заказывал сам клиент (он же владелец этого завода). Мысль по поводу широких рулонов с последующей резкой тоже была. Но если широкий рулон будет так же сминаться - сможет ли бобинорезка его качественно раскроить?
Тем не менее за совет спасибо. Покупать бобинорезку начальство вряд ли согласится, а поискать в ближайших типографиях стоит.
Олег Ковальчук
25.09.2012, 15:41
Не думаю, что широкий будет сминаться. Но если это так, то тут с машиной придется серьезно заниматься. Морщить может даже от малейщшего перекоса прижимного или с разным давлением по стором, что собственно одно и то же.
Такие прикатки много крови попили.
Artur
25.09.2012, 19:46
Материал на заводе заказывал сам клиент (он же владелец этого завода).
Что вам мешает договориться с заказчиком и отдавать ему отпечатанные широкие не порезанные рулоны? Это удобнее и надежней чем искать субподрядчика на порезку.
Олег Ковальчук
26.09.2012, 12:41
Что вам мешает договориться с заказчиком и отдавать ему отпечатанные широкие не порезанные рулоны? Это удобнее и надежней чем искать субподрядчика на порезку.
Интересно как это будет выглядеть? Заказчик уж подавно не имеет бобтнорезку, а широкий куда ему притулить?
Нет. Это не дело.
Лучше субподрядчика.
Artur
26.09.2012, 18:40
На сколько я понял, материалом занимается сам заказчик, который на своем заводе сначала делает его, режет на узкие рулоны и привозит в типографию. В чем проблема привезти широкие рулоны, а отпечатанные потом порезать?
Fedorcyh
27.09.2012, 21:13
У любой печатной машины кроме максимального размера (у Вас 1600) есть минимальный. На узкорулонках например он не менее 90 мм. как раз исходя из описаных Вами проблем. Для печати на ленточках есть спецмашинки. вместо кухонного ножа можно поставить лезвие типа "спутник" изготовив держатель, что несложно (но лучше специализированный, типа Lutz). можно даже блок ножей, но мотать на один шпиндель получится если на нем дифференциальные кольца,да и то лучше с сепараторами.
на бобинорезках совершенно другая система намотки - есть и контроллеры натяжения и фрикционы и прижимные валы, поэтому к Вам приходят идеальные рулоны. никого не удивляют рулоны этикетки 25 мкМ шириной 20 мм и диаметром 650.
http://www.soma-eng.com/products/slitter-rewinders/venus-iii ; http://www.comexigroup.com/slitters-rewinders/slitter-eturret.php