APR Solutions
19.07.2012, 00:42
Воры овладевают технологиями, будьте бдительны!
http://igor113.livejournal.com/300113.html
http://igor113.livejournal.com/300113.html
Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Мошенничество с интернет-банкингом!
Игорёк
19.07.2012, 01:35
Так и не понял механизма кражи одновременно и логина, и пароля, и самой симки, и чуть ли не анализа мочи! :spiteful:
В банке дежурный ответ "был сбой", а у потерпевшего такой же универсальный отмаз "был вирус"! Чем-то обе стороны похожи, не находите?
Автор явно безалаберно относился к сохранности информации.
Бывают круче потерпевшие - выцарапывают пин-код на банковской карте, чтобы не забыть! :spiteful: А потом потеряют где-нибудь карту, заметят это через неделю, идут и делают круглые глаза в банке и полиции, "поражаясь" мастерству хакеров и ни в коем случае не сознаются в том что сами виновны в случившемся.
P.S. Будьте бдительны ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ в первую очередь. И вообще бдительны будьте :yes:
В банке дежурный ответ "был сбой", а у потерпевшего такой же универсальный отмаз "был вирус"! Чем-то обе стороны похожи, не находите?
Автор явно безалаберно относился к сохранности информации.
Бывают круче потерпевшие - выцарапывают пин-код на банковской карте, чтобы не забыть! :spiteful: А потом потеряют где-нибудь карту, заметят это через неделю, идут и делают круглые глаза в банке и полиции, "поражаясь" мастерству хакеров и ни в коем случае не сознаются в том что сами виновны в случившемся.
P.S. Будьте бдительны ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ в первую очередь. И вообще бдительны будьте :yes:
ProfGraf
19.07.2012, 03:05
Игорёк они не то что не сознаются, им видимо просто в голову не приходит, что царапать пин-код не надо на карточке))
вообще меня изначально насторожила бы система, где пароли по смс присылают...
вообще меня изначально насторожила бы система, где пароли по смс присылают...
Karlito
19.07.2012, 03:22
Еще раз убеждаюсь, что вообще не стоит пользоваться карточками! Разводилово по банковски.......:nono:
Игорёк
19.07.2012, 03:58
Еще раз убеждаюсь, что вообще не стоит пользоваться карточками!
Нет. Карта сама по себе безопасна. Безопаснее наличных!
Использовать её это нормально и надёжно. Та же сберкнижка, только современная. По сравнению с наличными защищает от кражи, грабежа, ущерба при разбое, пожаре, наводнении и прочих неприятностях. Для таможни тоже полезная вещь, в сравнении с наличными - сколько там у вас на пластике таможенников не волнует. В сейфе она не нуждается. Карман не тянет :)
Другое дело остальные проявления банковского пластика. К примеру особый российский эквайринг, когда карту уносят куда-нибудь в подсобку. Или платежи по интернету, когда хрен знает куда данные уходят. Да и банкомат порой несёт в себе опасность в том плане что никто со скиммингом толком не борется в "этой стране", видеозаписи наблюдения потерпевшему порой не выдают, только через следователя и суд. Всякие косвенные услуги вроде экспресс-оплаты ЖКХ, мобильной связи и прочего, тоже источник опасности.
Можно сказать что поле для мошенничества рождается всегда на стыке технологий, когда услуги банка совмещаются с сервисами: сетевыми, связи, электронных платежей. Если хотите НАДЁЖНО использовать карту — используйте её сугубо как сберкнижку, обналичивая нужную сумму через операциониста или будучи уверенным в банкомате (скажем он стоит внутри охраняемой территории, на 12 этаже вашего офисного центра куда скиммеры не сунутся). Тогда она, конечно, будет по своим функция "просто сберкнижкой", за то и потерять на ней средства, попав на мошенников, будет фантастически сложно.
Нет. Карта сама по себе безопасна. Безопаснее наличных!
Использовать её это нормально и надёжно. Та же сберкнижка, только современная. По сравнению с наличными защищает от кражи, грабежа, ущерба при разбое, пожаре, наводнении и прочих неприятностях. Для таможни тоже полезная вещь, в сравнении с наличными - сколько там у вас на пластике таможенников не волнует. В сейфе она не нуждается. Карман не тянет :)
Другое дело остальные проявления банковского пластика. К примеру особый российский эквайринг, когда карту уносят куда-нибудь в подсобку. Или платежи по интернету, когда хрен знает куда данные уходят. Да и банкомат порой несёт в себе опасность в том плане что никто со скиммингом толком не борется в "этой стране", видеозаписи наблюдения потерпевшему порой не выдают, только через следователя и суд. Всякие косвенные услуги вроде экспресс-оплаты ЖКХ, мобильной связи и прочего, тоже источник опасности.
Можно сказать что поле для мошенничества рождается всегда на стыке технологий, когда услуги банка совмещаются с сервисами: сетевыми, связи, электронных платежей. Если хотите НАДЁЖНО использовать карту — используйте её сугубо как сберкнижку, обналичивая нужную сумму через операциониста или будучи уверенным в банкомате (скажем он стоит внутри охраняемой территории, на 12 этаже вашего офисного центра куда скиммеры не сунутся). Тогда она, конечно, будет по своим функция "просто сберкнижкой", за то и потерять на ней средства, попав на мошенников, будет фантастически сложно.
Игорёк
19.07.2012, 04:22
Игорёк они не то что не сознаются, им видимо просто в голову не приходит, что царапать пин-код не надо на карточке))
Существуют подсказки-напоминалки. Мы печатали такие для одного из банков. Для тех клиентов кто не способен надёжно запомнить четыре цифры. Получив в руки такую напоминалку (предположим злодей украл сумочку и нашёл карту с напоминалкой рядом) неопытный воришка её просто выкинет, приняв за бесполезную рекламку или судоку или малопонятный календарик с указанием чего-то вроде менструальных циклов :shok: Разные есть варианты. Те что особо дотошные может быть попробуют подобрать пин-код, выбирая уже не из 10000 комбинаций, а "только" из нескольких сотен. Но при этом рискуют оставить свои портреты на камерах наблюдения, так ничего и не получив, кроме сообщения о блокировке.
Так что ещё раз повторю: пластик, сам по себе, надёжен.
Не путайте карту как таковую с новомодными платёжными сервисами, работающими без банковских лицензий, без нормальных служб безопасности, без контроля. От них идут все эти уязвимости.
Существуют подсказки-напоминалки. Мы печатали такие для одного из банков. Для тех клиентов кто не способен надёжно запомнить четыре цифры. Получив в руки такую напоминалку (предположим злодей украл сумочку и нашёл карту с напоминалкой рядом) неопытный воришка её просто выкинет, приняв за бесполезную рекламку или судоку или малопонятный календарик с указанием чего-то вроде менструальных циклов :shok: Разные есть варианты. Те что особо дотошные может быть попробуют подобрать пин-код, выбирая уже не из 10000 комбинаций, а "только" из нескольких сотен. Но при этом рискуют оставить свои портреты на камерах наблюдения, так ничего и не получив, кроме сообщения о блокировке.
Так что ещё раз повторю: пластик, сам по себе, надёжен.
Не путайте карту как таковую с новомодными платёжными сервисами, работающими без банковских лицензий, без нормальных служб безопасности, без контроля. От них идут все эти уязвимости.
RightPrint
19.07.2012, 08:19
Да чего уж надежного?
Мало того, что деньги практически передаются в карман банка, у которого свои правила, технические сбои, неизвестно как хранящаяся информация, так еще и доступ к этим деньгам имеют многие другие (типа отеля, который был оплачен или забронирован по карте или рента-кар и т.д....).
Кроме того, как показали кризисы, чуть что и все карты могут быть банками заблокированы.
Единственная причина, по которой держим карту - удобство оплаты всяких там отелей, авиабилетов и прочего.
Но хранить на ней деньги я бы не рискнул, тем более там и % за хранение обычно не столь выгодный, как на депозите.
Мало того, что деньги практически передаются в карман банка, у которого свои правила, технические сбои, неизвестно как хранящаяся информация, так еще и доступ к этим деньгам имеют многие другие (типа отеля, который был оплачен или забронирован по карте или рента-кар и т.д....).
Кроме того, как показали кризисы, чуть что и все карты могут быть банками заблокированы.
Единственная причина, по которой держим карту - удобство оплаты всяких там отелей, авиабилетов и прочего.
Но хранить на ней деньги я бы не рискнул, тем более там и % за хранение обычно не столь выгодный, как на депозите.
APR Solutions
19.07.2012, 10:51
Одноразовый пароль по СМС есть наверное уже у всех розничных банков.
Интернет-банкинг существует уже лет 10, многие уже не представляют жизни без него. Конечно, безопаснее им не пользоваться. Так же как безопаснее не пользоваться автомобилем, лифтом, не покупать еду в магазине, а кушать только с собственного огорода.
Но плоды прогресса манят. Когда 5 лет пользуешься удобной услугой, начинаешь верить, что она более-менее надежна. В том смысле, что если поначалу на карте, подключенной к интернет-банку держишь только суммы, нужные для интернет платежей, то потом уже забиваешь на это правило. А тут на тебе.
Кстати, когда у меня сломалась симка, и я получил новую, у меня все СМС услуги отключились, пришлось переподключать.
Интернет-банкинг существует уже лет 10, многие уже не представляют жизни без него. Конечно, безопаснее им не пользоваться. Так же как безопаснее не пользоваться автомобилем, лифтом, не покупать еду в магазине, а кушать только с собственного огорода.
Но плоды прогресса манят. Когда 5 лет пользуешься удобной услугой, начинаешь верить, что она более-менее надежна. В том смысле, что если поначалу на карте, подключенной к интернет-банку держишь только суммы, нужные для интернет платежей, то потом уже забиваешь на это правило. А тут на тебе.
Кстати, когда у меня сломалась симка, и я получил новую, у меня все СМС услуги отключились, пришлось переподключать.
АП!
19.07.2012, 11:48
...Кстати, когда у меня сломалась симка, и я получил новую, у меня все СМС услуги отключились, пришлось переподключать.А у меня не отключились. Но это так, между делом.
Интернет-банкинг может быть и безопасным. Например банк У*** имеет два вида интернет-банкинга, и оба безопасные. Для серьезных клиентов есть электронный ключ с микропроцессором, который не обманешь, но это за приличные ежемесячные деньги, а задешево можно купить лист с напечатанными одноразовыми дополнительными паролями, каждый действует один раз: использовал-зачеркнул. Главное никому не показывать.
Интернет-банкинг может быть и безопасным. Например банк У*** имеет два вида интернет-банкинга, и оба безопасные. Для серьезных клиентов есть электронный ключ с микропроцессором, который не обманешь, но это за приличные ежемесячные деньги, а задешево можно купить лист с напечатанными одноразовыми дополнительными паролями, каждый действует один раз: использовал-зачеркнул. Главное никому не показывать.
APR Solutions
19.07.2012, 11:57
а задешево можно купить лист с напечатанными одноразовыми дополнительными паролями, каждый действует один раз: использовал-зачеркнул. Главное никому не показывать.
По моему лист могут украсть или скопировать, не? Постоянно проверять его, если пользуешься раз в неделю?
По моему лист могут украсть или скопировать, не? Постоянно проверять его, если пользуешься раз в неделю?
АП!
19.07.2012, 12:20
По моему лист могут украсть или скопировать, не? Постоянно проверять его, если пользуешься раз в неделю?
На листе дополнительные пароли. Если на компе вирус, который умеет перехватывать пароли в защищенном режиме (такие есть?), то он сможет своровать только основной, а одноразовые дополнительные на листе ему не показывают. А если воровать будет человек, то он сворует только лист (кстати лист продается банком без идентификации, и надо еще догадаться зачем он нужен) а основной пароль ему никто не скажет.
На листе дополнительные пароли. Если на компе вирус, который умеет перехватывать пароли в защищенном режиме (такие есть?), то он сможет своровать только основной, а одноразовые дополнительные на листе ему не показывают. А если воровать будет человек, то он сворует только лист (кстати лист продается банком без идентификации, и надо еще догадаться зачем он нужен) а основной пароль ему никто не скажет.
prospap
19.07.2012, 12:44
Нет. Карта сама по себе безопасна. Безопаснее наличных!
Использовать её это нормально и надёжно. Та же сберкнижка, только современная. По сравнению с наличными защищает от кражи, грабежа, ущерба при разбое, пожаре, наводнении и прочих неприятностях. Для таможни тоже полезная вещь, в сравнении с наличными - сколько там у вас на пластике таможенников не волнует. В сейфе она не нуждается. Карман не тянет :)
Другое дело остальные проявления банковского пластика. К примеру особый российский эквайринг, когда карту уносят куда-нибудь в подсобку. Или платежи по интернету, когда хрен знает куда данные уходят. Да и банкомат порой несёт в себе опасность в том плане что никто со скиммингом толком не борется в "этой стране", видеозаписи наблюдения потерпевшему порой не выдают, только через следователя и суд. Всякие косвенные услуги вроде экспресс-оплаты ЖКХ, мобильной связи и прочего, тоже источник опасности.
Можно сказать что поле для мошенничества рождается всегда на стыке технологий, когда услуги банка совмещаются с сервисами: сетевыми, связи, электронных платежей. Если хотите НАДЁЖНО использовать карту — используйте её сугубо как сберкнижку, обналичивая нужную сумму через операциониста или будучи уверенным в банкомате (скажем он стоит внутри охраняемой территории, на 12 этаже вашего офисного центра куда скиммеры не сунутся). Тогда она, конечно, будет по своим функция "просто сберкнижкой", за то и потерять на ней средства, попав на мошенников, будет фантастически сложно.
ну да или если так уж хочется быть современным)) завести отдельную карту для всяких побочных сервисов с дозированным кол-вом средств, если и утянут то хотя бы не все.
Я так и поступил.
А вообще надежней хрустов и рыжья ниче нету!
Использовать её это нормально и надёжно. Та же сберкнижка, только современная. По сравнению с наличными защищает от кражи, грабежа, ущерба при разбое, пожаре, наводнении и прочих неприятностях. Для таможни тоже полезная вещь, в сравнении с наличными - сколько там у вас на пластике таможенников не волнует. В сейфе она не нуждается. Карман не тянет :)
Другое дело остальные проявления банковского пластика. К примеру особый российский эквайринг, когда карту уносят куда-нибудь в подсобку. Или платежи по интернету, когда хрен знает куда данные уходят. Да и банкомат порой несёт в себе опасность в том плане что никто со скиммингом толком не борется в "этой стране", видеозаписи наблюдения потерпевшему порой не выдают, только через следователя и суд. Всякие косвенные услуги вроде экспресс-оплаты ЖКХ, мобильной связи и прочего, тоже источник опасности.
Можно сказать что поле для мошенничества рождается всегда на стыке технологий, когда услуги банка совмещаются с сервисами: сетевыми, связи, электронных платежей. Если хотите НАДЁЖНО использовать карту — используйте её сугубо как сберкнижку, обналичивая нужную сумму через операциониста или будучи уверенным в банкомате (скажем он стоит внутри охраняемой территории, на 12 этаже вашего офисного центра куда скиммеры не сунутся). Тогда она, конечно, будет по своим функция "просто сберкнижкой", за то и потерять на ней средства, попав на мошенников, будет фантастически сложно.
ну да или если так уж хочется быть современным)) завести отдельную карту для всяких побочных сервисов с дозированным кол-вом средств, если и утянут то хотя бы не все.
Я так и поступил.
А вообще надежней хрустов и рыжья ниче нету!
Alien
19.07.2012, 12:46
На банки.ру много подобных постов:
"Я получил от "СуперМегаБанка" платиновую кредитную карту с лимитом 300 000 рублей". Через некоторое время пришло смс о последовательном списании всей суммы в населенном пункте, расположенном на другом конце света. У меня было 3 свидетеля, выписке по карте, что я в этот момент покупал что-то в центре родного города, но банк говорит что виноват я. Все претензии рассматривает в 90-180-360 рабочих дней".
Очень сложно и долго доказать что ты не верблюд.
Если карта действительно нужна, просите снизить кредитный лимит до реального необходимого, хоть не так больно будет от утерянной суммы.
"Я получил от "СуперМегаБанка" платиновую кредитную карту с лимитом 300 000 рублей". Через некоторое время пришло смс о последовательном списании всей суммы в населенном пункте, расположенном на другом конце света. У меня было 3 свидетеля, выписке по карте, что я в этот момент покупал что-то в центре родного города, но банк говорит что виноват я. Все претензии рассматривает в 90-180-360 рабочих дней".
Очень сложно и долго доказать что ты не верблюд.
Если карта действительно нужна, просите снизить кредитный лимит до реального необходимого, хоть не так больно будет от утерянной суммы.
kamanaft
19.07.2012, 13:22
Абсолютно согласен с несколькими вышеизложенными утверждениями:
- что основные средства (если такие есть))) нужно хранить на карте, которой пользуешься исключительно как "удобной сберкнижкой".
- если имеется необходимость оплачивать ежемесячно/еженедельно/ежедневно какие-то услуги/товары картой или через интернет-банкинг - действительно имеет смысл открыть ещё один счет с ещё одной картой и переводить на него определённую сумму ежемесячно.
А с паролем от карты, если запомнить не вариант, вообще всё просто, на мой взгляд: забиваешь в мобильник номер какого-нибудь Виктора Петровича с кодом в последних четырёх цифрах.
- что основные средства (если такие есть))) нужно хранить на карте, которой пользуешься исключительно как "удобной сберкнижкой".
- если имеется необходимость оплачивать ежемесячно/еженедельно/ежедневно какие-то услуги/товары картой или через интернет-банкинг - действительно имеет смысл открыть ещё один счет с ещё одной картой и переводить на него определённую сумму ежемесячно.
А с паролем от карты, если запомнить не вариант, вообще всё просто, на мой взгляд: забиваешь в мобильник номер какого-нибудь Виктора Петровича с кодом в последних четырёх цифрах.
kamanaft
19.07.2012, 13:25
...
Но хранить на ней деньги я бы не рискнул, тем более там и % за хранение обычно не столь выгодный, как на депозите.
Это как так - меньше процент, чем на депозите?
А что мешает положить под "хороший депозитный %" и прикрепить к этому счету карту?
Но хранить на ней деньги я бы не рискнул, тем более там и % за хранение обычно не столь выгодный, как на депозите.
Это как так - меньше процент, чем на депозите?
А что мешает положить под "хороший депозитный %" и прикрепить к этому счету карту?
APR Solutions
19.07.2012, 13:30
А вообще надежней хрустов и рыжья ниче нету!
А я слышал, что квартирные кражи сейчас в моде, как в Мск, так и за ее пределами. С собой носите?
номер какого-нибудь Виктора Петровича с кодом в последних четырёх цифрах.
Зачем темы палите?
А я слышал, что квартирные кражи сейчас в моде, как в Мск, так и за ее пределами. С собой носите?
номер какого-нибудь Виктора Петровича с кодом в последних четырёх цифрах.
Зачем темы палите?
RightPrint
19.07.2012, 13:31
Это как так - меньше процент, чем на депозите?
А что мешает положить под "хороший депозитный %" и прикрепить к этому счету карту?
То, что обычно на "хорошем депозитном %" нельзя пополнять или снимать со счета ничего, а также сумма вклада оговаривается, к примеру, от 500 000 руб и срок тоже.
А что мешает положить под "хороший депозитный %" и прикрепить к этому счету карту?
То, что обычно на "хорошем депозитном %" нельзя пополнять или снимать со счета ничего, а также сумма вклада оговаривается, к примеру, от 500 000 руб и срок тоже.
prospap
19.07.2012, 13:38
Хех, Серег. Это же Максим..
ага, а чего за ака Макс? или я чего то пропустил?
по сабжу: устал я Макс таскать мешок, ну очень тяжелый)))))))))))))))))
ага, а чего за ака Макс? или я чего то пропустил?
по сабжу: устал я Макс таскать мешок, ну очень тяжелый)))))))))))))))))
kamanaft
19.07.2012, 13:41
...Зачем темы палите?
Неужели с именем/отчеством угадал? )))
Неужели с именем/отчеством угадал? )))
greenvis
19.07.2012, 13:43
То, что обычно на "хорошем депозитном %" нельзя пополнять или снимать со счета ничего, а также сумма вклада оговаривается, к примеру, от 500 000 руб и срок тоже.
Под "хороший депозит" всегда можно получить кредитную карту с оговоренной суммой кредита.
Под "хороший депозит" всегда можно получить кредитную карту с оговоренной суммой кредита.
RightPrint
19.07.2012, 13:51
Под "хороший депозит" всегда можно получить кредитную карту с оговоренной суммой кредита.
По-моему, Вы что-то путаете. Зачем брать кредит, если у тебя есть деньги на депозите?
Может дебетовую карту?
По-моему, Вы что-то путаете. Зачем брать кредит, если у тебя есть деньги на депозите?
Может дебетовую карту?
супеРжец
19.07.2012, 13:54
Сбербанк позволяет создавать виртуальные карты. Самое то для платежей через интернет. Перечислил на нее нужную сумму, провел платеж и все. Если взломают, там ноль на счету.
Игорёк
19.07.2012, 14:00
А вообще надежней хрустов и рыжья ниче нету!
С этой частью утверждения не согласен.
http://i1.i.ua/prikol/thumb/4/0/374304.jpg
"Храните деньги в сберегательной кассе" (с)
С этой частью утверждения не согласен.
http://i1.i.ua/prikol/thumb/4/0/374304.jpg
"Храните деньги в сберегательной кассе" (с)
greenvis
19.07.2012, 14:08
По-моему, Вы что-то путаете. Зачем брать кредит, если у тебя есть деньги на депозите?
Может дебетовую карту?
Вы можете, например, открыть депозит с возможностью пополнения и вносить на него все зарабатываемые деньги, получая с них процент.
А основные платежи делать с кредитной карты, гарантированной депозитом, после чего пополнять в следующем месяце кредитную карту ровно на сумму расходов в предыдущем месяце (если делать это до 25 числа, то проценты за пользование кредитом не начисляются).
Может дебетовую карту?
Вы можете, например, открыть депозит с возможностью пополнения и вносить на него все зарабатываемые деньги, получая с них процент.
А основные платежи делать с кредитной карты, гарантированной депозитом, после чего пополнять в следующем месяце кредитную карту ровно на сумму расходов в предыдущем месяце (если делать это до 25 числа, то проценты за пользование кредитом не начисляются).
sm55
19.07.2012, 20:19
http://www.youtube.com/watch?v=wqdSLXCyCwA