Мертвое озеро или зальем город кровью.

[Pavlik001]

МОСКВА, 25 мая. Столичная прокуратура по поручению Генпрокуратуры провела проверку по факту показа 24 апреля РЕН ТВ сюжета о создании адвокатом Дагиром Хасавовым "Мусульманского союза" с целью защиты исламского права и возрождения шариатских судов.

Как сообщили "Росбалту" в Генпрокуратуре, надзорным ведомством установлено, что в интервью телеканалу Хасавов допустил высказывания, направленные на пропаганду исключительности либо превосходства граждан по признаку их религиозной принадлежности.

Материалы проверки прокуратура направила руководителю ГСУ СК РФ по Москве для решения вопроса об уголовном преследовании виновного лица. 24 мая следственными органами в отношении Дагира Хасавова возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

Ранее стало известно, что Минюст требует лишить Дагира Хасавова статуса адвоката.

Напомним, кандидат исторических наук, адвокат Дагир Хасавов в категорической форме призвал разрешить введение в Москве шариатских судов.

"Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью. Тут будет второе мертвое озеро. Мы зальем город кровью", — сказал адвокат.

Взято тут http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/05/25/985094.html

http://www.youtube.com/watch?v=oFCjVE1SP2A

[Игорёк]

Полностью разделяю идею Дагира Хасавова :yes: Он всё верно говорит. Именно мы, а не кто-то чужой, позволяет устанавливать чужие суды на нашей земле, и это естественный и неотвратимый процесс. Если наши суды не выражают нашего мнения, а работают по указке или за взятки, то вскоре чьи-то ещё суды заработают, хотим ли мы этого или нет. Шариатские суды наиболее вероятны, тут он прав. И то что позволяем мы расслабиться им и чувствовать на нашей земле хозяевами — прав он! Сто раз прав!!! Как бы горько это не звучало. Пока русские люди (в самом широком смысле этого слова) мечутся в крайности то в не прижившийся коммунизмом, то в средневековое православие, то в скинхедовский фашизм, вместо того чтобы просто быть Гражданами своей Страны, до тех пор кто угодно будет у нас пановать, любой желающий проходимец. Что собственно мы и наблюдаем: во власти одни проходимцы, за очень редким исключением.

Его не судить надо за высказывания, а по телевидению крутить, он дело говорит! :yes:

И вот ещё, послушайте:
VovJmYfYMrc

[Игорёк]

http://i074.radikal.ru/1205/98/d0a3963cd3a2.jpg

[kamanaft]

Игорёк, что-то мне подсказывает, что тебя Шариатским судом можно в минуту приговорить к смертной казни, к примеру - за твои высказывания о религии в целом...

[kamanaft]

Ах да, забыл: "чайлд фри" - это тоже повод тебя осудить последним судом.

[МАСТЕР]

Полностью разделяю идею Дагира Хасавова :yes: Он всё верно говорит. Именно мы, а не кто-то чужой, позволяет устанавливать чужие суды на нашей земле, и это естественный и неотвратимый процесс. Если наши суды не выражают нашего мнения, а работают по указке или за взятки, то вскоре чьи-то ещё суды заработают, хотим ли мы этого или нет. Шариатские суды наиболее вероятны, тут он прав. И то что позволяем мы расслабиться им и чувствовать на нашей земле хозяевами — прав он! Сто раз прав!!! Как бы горько это не звучало. Пока русские люди (в самом широком смысле этого слова) мечутся в крайности то в не прижившийся коммунизмом, то в средневековое православие, то в скинхедовский фашизм, вместо того чтобы просто быть Гражданами своей Страны, до тех пор кто угодно будет у нас пановать, любой желающий проходимец. Что собственно мы и наблюдаем: во власти одни проходимцы, за очень редким исключением.

Его не судить надо за высказывания, а по телевидению крутить, он дело говорит! :yes:

И вот ещё, послушайте:
VovJmYfYMrc
Стесняюсь спросить......
Вы Москвич????????:yes::yes::yes:

[МАСТЕР]

http://i074.radikal.ru/1205/98/d0a3963cd3a2.jpg
Если фото из Астана:spiteful::spiteful::spiteful:
Не против, хотя жаль.....

[Игорёк]

Игорёк, что-то мне подсказывает, что тебя Шариатским судом можно в минуту приговорить к смертной казни, к примеру - за твои высказывания о религии в целом...
Именно так! :yes: Поэтому и разделяю взгляды Хасавова.

Стесняюсь спросить......
Вы Москвич????????:yes::yes::yes:
Да. Хотя коренные считают меня понаехом.

[Сол]

....... во власти одни проходимцы, за очень редким исключением.


Добрый день!
Игорёк, а каких проходимцев вы предлагаете?
А по поводу шариатских судов всё очень не просто. Имея на руках бланк решения "суда", вы совершенно спокойно вписываете туда любой ваш бред и с огромным вашим удовольствием, перед тележурналистами и прочими, самолично отрубаете голову не понравившемуся вам человеку. Или он это делает с вами. Как вам перспектива?

[RightPrint]

Игорек, ИМХО, прав.
Я, разумеется, против шариатского суда.
Но нынешний российский тоже трудно назвать справедливым, честным и неподкупным. Однако все не возражают (особенно пока их не заденет), главное же - стабильность не попортить!
Так что, если введут шариатский - потерпим. :yes:

[Dark]

Игорёк, что-то мне подсказывает, что тебя Шариатским судом можно в минуту приговорить к смертной казни, к примеру - за твои высказывания о религии в целом...
Вы, похоже, совсем не поняли, о чем написал Игорек.
Он согласен с тем, что в нынешней действительности то, что говорит Дагир Хасавов, вполне логично, но не считает, что это правильно или хорошо. Просто вот такая вот печальная реальность.
И я с Игорьком согласен.

[Kavalerenko]

Ну слава богу, прецедент по возбуждению уголовного дела по 282 статье против не славянина есть, так держать. С уважаемым Игорьком согласен на все 100%. Пока страна и ее столица гонялась за длинным рублем, сферы жизнеобеспечения заняли "гости". Торговля, ЖКХ и тому подобное. Если вспомнить Союз, дворник была почетная профессия. все знали Дядю Мишу, Пашу, Васю или Тетю Машу, Дашу (далее любое имя). Знали и уважали. Дети, во дворе, росли под ее косвенным присмотром. А сейчас вы имя дворника своего выговорить сможете. знаете где он живет? У меня, под окном, я русскую речь детей перестал слышать. Не слышно стало "Леша, Петя обедать!!!!". А "гыр-гыр-гыр", как призыв кого-то обедать, я не воспринимаю. Но больше всего радует "религиозность" большинства, религия то спиртное запрещает, а поднять баночку ягуара с тостом "за Аллаха"(сам видел и слышал) сейчас почти норма... Да и у жителей республик, тех кто остался дома, четкая позиция, что к нам поехали "низы". Так что добро пожаловать.... Эх((((

[ilfat]

Часть своего юношества я провел в Стамбуле. и был несколько раз на ТВ, пару раз участвовал в политической программе, после чего зарекся участвовать в записях. Берут интервью минут 30-40-50-час и более. Сначала ни о чем, входят в доверие, получается, как бы просто общаемся, только под камеру. При разговоре несколько раз настойчиво задается несколько нескромных вопросов и так, что ответ, если его вырезать из контекста, получается, в лучшем случае, не совсем корректный, в худшем, полный бред, не отражающий реальность. И обязательно именно этот бред хорошенько смонтируют, "подольют" красивых картинок и видео на задний фон или параллельно, и запросто можно получить аж врага народа.

Вот один из примеров, который запомнился (учтите, это было 12-15 лет назад, так что слово-в-слово не смогу):
ведущий: как у вас там обстоят дела в Армии? слышал, есть дедовщина и русские нерусских очень недолюбливают, а то и бьют/унижают?
ответ: ничего подобного не знаю, русские и татары вполне дружелюбны друг другу и хорошо живут вместе не одню сотню лет, как в Армии, так и в жизни вообще. конфликтов, в принципе, крайне мало.
ведущий: как это так? неужели вообще не было ни одного подобного случая?! не поверю!
ответ: случаи могут быть где угодно и с кем угодно, но это исключения, подтверждающие правила.
ведущий: помните какой-нибудь такой случай? очень интересно.
ответ: да, слышал через десятые руки, что где-то там что-то произошло (и короткий рассказ в двух словах, что там, по слухам, произошло)
в итоге на экране показывают именно этот рассказ, жестко вырванный из контекста, без предисловий и послесловий, с добавлением эффектных фото и видео на заднем плане.
Все это не значит, что в Турции не любят русских и весь народ думает так, как этот ведущий. Просто у ведущего есть цель, поставленная свыше, которую он достигает, используя весь свой профессионализм, и частенько ему не важно, поддерживает он эту цель (идею) или нет.
Так же и у нас в СМИ, так же и в США, и в Европе. Десятки и сотни случаев видели и слышали все. Любой из вас может сразу вспомнить несколько.

Вышеуказанный "адвокат" не олицетворяет весь исламский мир и не олицетворяет мнение всех мусульман не то что мира или страны, даже Москвы, видео, которое при этом показывают -- тем более. Это один момент. Другой момент: конечно же, во время интервью он говорил и много другого, что мы не слышали, что нам не показали, вполне возможно, в сумме он наговорил немало и вполне хороших и логичных вещей, но мы этого не знаем и, в принципе, не можем это осуждать/обсуждать. но цель создателей программы одна: заставить нас осуждать на основе того, что они показали, а не того общего, что он сказал.

точно таким же образом можно вырвать из Корана подобные цитаты:
"вы можете бить/избивать своих жен"
"вы можете на месте/сразу убивать "неверных"

этими нечестными приемами пользуются не только те, кому "ислам" (как они его себе воспринимают) ненавистен, но и их противники --- те, которые ненавидят "неверных".

Шариат -- это не то, что показывают на видео, это не право убивать "неверных" на свое усмотрение (лично какого-то одного человека или группы ненормальных людей). Например, в Шариате сказано, что нужно отрезать руку тому, кто украл, но там СТОЛЬКО нюансов! Во время Халифата (время, когда правили друг за другом 4 Халифа -- наместники Пророка Мухаммеда) руки отрезались не чаще, чем сейчас в мире происходит смертная казнь, т.е. только в тех случаях, когда это уже законно было крайне необходимо (повторюсь, не "возможно", а "крайне необходимо"!), иначе закон просто не будут чтить. Да, да, это было именно так редко! Не только потому, что практически никто не воровал (хотя и это правда), но и потому, что руки рубили не самосудом, это делалось цивилизованно, через суд и профессиональных судей.

Да, к сожалению, и на Кавказе, и в мире вообще крайне много всякого бреда; к сожалению, мы последние два десятка лет как голодные звери привыкли искать и требовать негатив везде и во всем, что нам и стали подавать (спрос рождает предложение) и никто и ничто это не удерживает уже, поэтому и получается, что нам преподносят (благодаря стараниям экстремистов + СМИ) один только негатив, что мы воспринимаем как Ислам, хотя он таковым не является.

Далеко не все нигеры отлично играют в баскетбол, далеко не все русские -- пьяницы, далеко не все мусульмане -- экстремисты...

тут можно бесконечно писать и спорить, да толку мало...

[Игорёк]

А по поводу шариатских судов всё очень не просто. Имея на руках бланк решения "суда", вы совершенно спокойно вписываете туда любой ваш бред и с огромным вашим удовольствием, перед тележурналистами и прочими, самолично отрубаете голову не понравившемуся вам человеку. Или он это делает с вами. Как вам перспектива?

:shok: что это вообще за бред?!
Наказание по шариатскому суду не сможет принимать решения с подобными наказаниями!!!
Откуда вообще этот бред об отрубании чего-то? Больные фантазии какие-то!

Шариатский суд предлагается как обыкновенный третейский суд, только реководствуется он помимо Конституции России и её законов ещё и кораном (и ещё ряд религиозных книжек, не специалист в этом деле, не знаю точно). Наказания он может выносить только если человек добровольно желает быть судимым шариатским судом, по делам не относящимся ни к уголовным, ни к иным, в которых обязательно судебное разбирательства в судах общей юрисдикции.
Если человек предстанет перед шариатским судом это не снимет с него ответственности перед иными судами. Там не будут слушаться какие-то уголовные дела, сугубо гражданские споры, отношения тейпов, родов, племён и так далее. Чтобы эти враждующие племена кровью Москву не заливали им и нужен цивилизованный механизм — шариатский суд.

Объясняя ещё проще: живёшь по корану — будешь отвечать по корану.
Живёшь по библии — отвечай по библии.
А если тебе насрать на всё это, то и суды эти над тобой никак не властны :no: Это же третейские суды.

Этим народностям нужен свой суд, которому они доверяют, так пусть он у них будет! Лучше будет свой, чем как сейчас наш, "неподкупный" и "самый гуманный в мире" :(

В СССР было полно подобных схем. Товарищеский суд, суд офицерской чести и тому подобные. Ничего нового! И не надо паники про отрубленные головы!!! Что за хрень это вообще такая? Откуда вы это взяли?!

В итоге то что говорит Хасавов это правильно. Никто не предлагает подменять один суд другим! Так он этого и не предлагал. Но согласитесь что проблема есть и Хасавов всего навсего предлагает её решать, при чём весьма цивилизованным образом. Мало того мы не в состоянии запретить существовать подобному суду. Просто не в состоянии. Решать конфликты всё равно они будут. Только вот вопрос что происходить это будет либо как сейчас в ресторане "У Ашота", образно говоря, а там может договорятся, а может и постреляют. Либо в официальном третейском суде соответствующей направленности.

Считаю что на мужика рано напали с критикой. Вы послушайте всё его интервью, он не такой монстр, как его пытаются выставить. Нахален, конечно, немного, ну так это мы его таким сделали. Опять же. Хотите найти виновника сложившейся ситуации — в зеркале поищите.

[RightPrint]

:shok: что это вообще за бред?!
Наказание по шариатскому суду не сможет принимать решения с подобными наказаниями!!!
Откуда вообще этот бред об отрубании чего-то? Больные фантазии какие-то! .....


Начнется все, конечно, безобидно.
Зато потом будут и шариатские патрули, и исламские законы для всех. Нафиг!

[egorov]

Нафиг!Однозначно и бесповоротно!

[Игорёк]

Начнется все, конечно, безобидно.
Зато потом будут и шариатские патрули, и исламские законы для всех. Нафиг!

Для этого и надо СВОИХ чиновников пороть, чтобы законы работали, чтобы мигранты не могли за 50000 рублей покупать гражданство, чтобы малые народы стремились служить России, а не доить, чтобы им это было выгодно.

С СЕБЯ НАДО НАЧИНАТЬ!
Качественное образование, здоровый образ жизни, честный бизнес, правители в которых верит население — всё это делает страну сильной. И наоборот, как сейчас, дело не в том что кто-то приезжает к нам и устанавливает свои порядки, а в том что мы им это позволяем. Под "мы" понимается государство в первую очередь, ну и народ, во вторую. У нас даже тут, на форуме, полно агитаторов за идеи всепрощения и смирения, мол сиди тихо, никуда не ходи, всё за тебя решат в Кремле. И сидят. Сами сидят и на других понос льют, высмеивают тех кто активнее себя ведёт.

Кто тут исламских патрулей боится? Идите в Народную дружину :yes: Не нравится медресе в Москве — пойдите контролёром на ЕГЭ, отсканируйте учебник и положите в сеть, наконец просто сами выучите хотя бы одного порядочного специалиста. Не купите дитятке место на бюджетном, и не ждите через пять лет диплом, а учите!

[Сол]

:shok: что это вообще за бред?!
Наказание по шариатскому суду не сможет принимать решения с подобными наказаниями!!!
Откуда вообще этот бред об отрубании чего-то? Больные фантазии какие-то!


Добрый день!
Игорёк, извините меня, но вы в детстве головкой вниз не падали?) Вы продекларировали благие намерения, не более того. Что вы знаете о суде Офицерской чести?!?!?! Вы хоть представляете себе что это означает?!?!?! О понятии "ЧЕСТЬ" я вообще не спрашиваю у вас.

[prospap]

Для этого и надо СВОИХ чиновников пороть, чтобы законы работали, чтобы мигранты не могли за 50000 рублей покупать гражданство, чтобы малые народы стремились служить России, а не доить, чтобы им это было выгодно.

С СЕБЯ НАДО НАЧИНАТЬ!
Качественное образование, здоровый образ жизни, честный бизнес, правители в которых верит население — всё это делает страну сильной. И наоборот, как сейчас, дело не в том что кто-то приезжает к нам и устанавливает свои порядки, а в том что мы им это позволяем. Под "мы" понимается государство в первую очередь, ну и народ, во вторую. У нас даже тут, на форуме, полно агитаторов за идеи всепрощения и смирения, мол сиди тихо, никуда не ходи, всё за тебя решат в Кремле. И сидят. Сами сидят и на других понос льют, высмеивают тех кто активнее себя ведёт.

Кто тут исламских патрулей боится? Идите в Народную дружину :yes: Не нравится медресе в Москве — пойдите контролёром на ЕГЭ, отсканируйте учебник и положите в сеть, наконец просто сами выучите хотя бы одного порядочного специалиста. Не купите дитятке место на бюджетном, и не ждите через пять лет диплом, а учите!

Ты это себе все сча сказал или других призываешь? Учебники, сканы в сеть, мердесе, исламские патрули.... Игорек, эка тебя тащит, что глотал, признавайся!:yes:

[_Натали_]

До усеру спорили "А чего ужасного в мечетях?"
Теперь вдруг выясняется, что в России с единым правовым пространством - неплохо бы ввести, совершенно ни чем не регламентированный (кроме Корана) какой то еще судебный орган (не важно - третейский, арбитражный, общей юрисдикции, или все вместе), для ограниченного числа граждан РФ, исповедующих ислам!!!!!
У них есть мечети (понастроили), вот пусть там, потихоньку, не создавая ажиотажа, не нарушая Законов РФ и судятся, рядятся, женятся, разводятся и etc....
Значит, когда муэдзин с минарета призывает к намазу, или бедных животных ножичком режут - ужоснах!, а когда мусульманскими "тройками" судят - это типа национальный "фольклор"?
Давайте попросим Admina закрыть эту провокационную тему и поговорим о Законах РФ, подзаконных и административных актах, регламентирующих все правовое пространство на всей территории РФ!, об отправлении правосудия, о надзоре и контроле за точным и единообразном исполнением Законов РФ и etc...

[Vahmur]

Для этого и надо СВОИХ чиновников пороть, чтобы законы работали...

Пороть - значит применять физическое насилие. А как же закон?

[Игорёк]

Добрый день!
Игорёк, извините меня, но вы в детстве головкой вниз не падали?) Вы продекларировали благие намерения, не более того. Что вы знаете о суде Офицерской чести?!?!?! Вы хоть представляете себе что это означает?!?!?! О понятии "ЧЕСТЬ" я вообще не спрашиваю у вас.
Ну и шли бы вы тогда на х**, дорогой товарищ!
Я с вами не служил и не вам меня судить.

Честь имею :scout_en:


Ты это себе все сча сказал или других призываешь? Учебники, сканы в сеть, мердесе, исламские патрули.... Игорек, эка тебя тащит, что глотал, признавайся!:yes:
Вчера, до написания этого текста, я в основном глотал пыль Никитского карьера, не считая родниковой воды и бутербродов. Провёл день на учебном геологическом маршруте, если Тебе интересно. Пошёл добровольно, по зову сердца, взяв на работе отгул. Пошёл потому что больше некому, а преподаватель (женщина 29 лет) не справляется с группой из 35 студентов. Из которых треть наших лодырей, нуждающихся в пинке и надзоре, треть иностранцы - прилежные и трудолюбивые, в основном азиаты, но женщине с ними сложно. Ну и разумеется ради собственных знаний пошёл, корысти и выгоды, это уж само собой! Украл казённое добро в виде нескольких образцов породы. А поскольку я особо буйный, то сломал молоток отбивая породу, расщепилась ручка ))) Наверное в этот момент и наглотался не того.

Про слив учебников в сеть я конечно погорячился. В нашей стране это сейчас преступление. Не делайте так. И надеюсь мой пример, в несколько десятков серьёзных книг, ныне не переиздаваемых, не станет поводом для возбуждения уголовного дела.

[HighPrint]

Нанимая в типографии подсобными рабочими людей из СНГ, все надеюсь понимают про кого идет речь, сами копаят яму межнациональному конфликту. Вместо того чтобы автоматизировать производства нанимаются СОТНИ тысяч иностранцев без образования, многие читать и писать не умеют на родном языке. Тогда о чем тут спорить - сами нанимаете, так и получите на улицах тех же самых людей. :cool:

[RightPrint]

Нанимая в типографии подсобными рабочими людей из СНГ, все надеюсь понимают про кого идет речь, сами копаят яму межнациональному конфликту. Вместо того чтобы автоматизировать производства нанимаются СОТНИ тысяч иностранцев без образования, многие читать и писать не умеют на родном языке. Тогда о чем тут спорить - сами нанимаете, так и получите на улицах тех же самых людей. :cool:

Они и так на улицах.
Так с работой и деньгами, иначе - голодные и нищие. :spiteful: