"По крутому горному склону на ловитву я шел и редчайший цветок ар...
(лакуна) узрел, сулящий счастье и долголетие почетное нашедшему. И сорвал
его. Но когда срывал, (то) камушек малый нарушил стопой своей, н покатился
он (вниз) и увлек другие камни. И возник (родился) обвал, и обрушился в
долину на дом ближних моих.
Ответь, путник: виновен ли невиновный? Грешен ли не замышлявший зла, но
причинивший (зло)?
Ты не виноват - говорит (мне) разум. Но почему лачугой должника, пещерой
изгнанника, ямой прокаженного стал для меня мир подзвездный?"(с)
Недавно попал мне в руки старенький томик произведений Вадима Шефнера, "Сказки для умных". Особенно выделяется в нём роман "Лачуга должника", эпиграф из которого я позаимствовал для этой темы. Произведение немного наивное, но вопросы в нём поставлены недетские. Дискуссия с Игорьком в соседней теме разбудила мою память, я не стал обсуждать вопросы бессмертия там и решил создать отдельную тему.
Всё содержание пересказывать не буду, кому интересно тот сам прочтёт. Остановлюсь лишь на вопросах затронутых автором. Насколько этично бессмертие? Что ощущает человек перед лицом Вечности? Выдержит ли он это нелёгкое испытание, не растратит ли свой потенциал на пустяки?
А вы? Хотели бы вы жить вечно? Если да, то ради чего? Если нет, то по какой причине?
egorov
30.03.2012, 00:21
А вы? Хотели бы вы жить вечно? Не знаю как насчёт вечной жизни, а вот лет до 140 пожить крайне необходимо. Дел накопилось невпроворот. :shok:
RightPrint
30.03.2012, 01:11
А вы? Хотели бы вы жить вечно?
А вечно молодым или вечно старым?
Golyand
30.03.2012, 01:20
А вечно молодым или вечно старым?
вечно кем есть сейчас!
gil71
30.03.2012, 01:23
А вечно молодым или вечно старым?
Вечно старым - так себе искушение.
Golyand
30.03.2012, 01:26
а вечно молодым, аргументов не найдешь?....
RightPrint
30.03.2012, 01:32
Если вечно молодым - я ЗА вечную жизнь не важно ради чего.
Может только через 50000 лет допрет "зачем". :yes:
Golyand
30.03.2012, 01:33
в старости мудрость жизни...иногда...
gil71
30.03.2012, 01:34
Если вечно молодым - я ЗА вечную жизнь не важно ради чего.
Для всех? :spiteful:
RightPrint
30.03.2012, 01:40
Для всех? :spiteful:
Нет конечно, только для себя-любимого и Ко.
Ну зачем мне вечноживой президент страны? :-)))
dracar_spb
30.03.2012, 01:59
Нет, не хотел бы
Детей поднять внуков да правнуков понянчить и хватит
в вальгалу валькирий за сиськи щупать:antistress::antistress::antistress: подальше от рая:nono:
Игорёк
30.03.2012, 02:01
Не знаю как насчёт вечной жизни, а вот лет до 140 пожить крайне необходимо. Дел накопилось невпроворот. :shok:
Да. В России "доступное жильё" рассчитано нашим правительством очевидно на такой же срок жизни :yes: Лет 140 копить необходимо.
АП!
30.03.2012, 02:11
Я много лет назад видел один фантастический фильм про таких бессмертных. Не помню уже в чем было дело, там за ними постоянно какие-то горцы охотились, тоже типа бессмертные. Найдут, достанут свой кинжал и зарежут как барана - это у них такой горский обычай, понимаешь. Короче там из всех бессмертных в конце концов только один джигит остался. Ну и нафига такое бессмертие нужно - всю свою бесконечную жизнь от кого-то прятаться?
Котов Евгений
30.03.2012, 09:09
Если вечно молодым - я ЗА вечную жизнь не важно ради чего.
Может только через 50000 лет допрет "зачем". :yes:
Вечно молодым. Попробуйте представить, что у Вас впереди миллион лет молодости. Но только у Вас, все родные и близкие обычные люди и не знают о Вашем бессмертии.
Котов Евгений
30.03.2012, 09:13
Да. В России "доступное жильё" рассчитано нашим правительством очевидно на такой же срок жизни :yes: Лет 140 копить необходимо.
Я ни слова не сказал, что ты обязан прожить всю свою вечную жизнь в России и потратить её на выплату ипотеки. Я хочу понять, что хорошего мог бы совершить за свою жизнь обычный человек если бы его не сдерживал относительно короткий срок жизни? И совершил бы вообще хоть что-то хорошее, а не потратил бы свою вечность на какую-нибудь ерунду?
Color It Studio
30.03.2012, 10:06
Пока только один РайтПринт готов продать Мефистофелю душу практически без условий :yes:
PS^ Я - нет. Сколько дадено, то и моё.
RightPrint
30.03.2012, 10:37
Вечно молодым. Попробуйте представить, что у Вас впереди миллион лет молодости. Но только у Вас, все родные и близкие обычные люди и не знают о Вашем бессмертии.
Думаете они обзавидуются? Я был бы рад за них.
Пока только один РайтПринт готов продать Мефистофелю душу практически без условий :yes:
Душа и так бесценна и бессмертна. Или религия все врет?
Бонус в виде бессмертной тушки - не так уж и много :-)))
супеРжец
30.03.2012, 11:31
Мне понравились рассуддения Михаила Веллера о смысле жизни.
Например: у кого более интересная и насыщенная жизнь, у Лермонтова, который погиб в 26 лет или какого-нибудь чабана, который дожил до 120 лет и всю жизнь пас овец? Лермонтов жил на всю катушку, его жизнь была насыщена интересными событиями и по сути его короткая жизнь стоит десяти жизней чабана.
gil71
30.03.2012, 11:35
Лермонтов жил на всю катушку, его жизнь была насыщена интересными событиями и по сути его короткая жизнь стоит десяти жизней чабана.
Какими категориями ценить будем?
Чем одна жизнь может быть ценнее другой?
Котов Евгений
30.03.2012, 12:41
Мне понравились рассуддения Михаила Веллера о смысле жизни.
Например: у кого более интересная и насыщенная жизнь, у Лермонтова, который погиб в 26 лет или какого-нибудь чабана, который дожил до 120 лет и всю жизнь пас овец? Лермонтов жил на всю катушку, его жизнь была насыщена интересными событиями и по сути его короткая жизнь стоит десяти жизней чабана.
Я не спрашиваю о смысле жизни или о ценности жизни, любая жизнь наполнена каким-то смыслом. Мне интересны теоретические последствия бессмертия. Вот тот же Лермонтов - стал бы он великим поэтом если бы был уверен, что впереди у него Вечность? Не размазал бы он свой талант тонким слоем по столетиям, так что и вспоминать бы о нём никто не стал?
MaLeenka
30.03.2012, 12:50
если заранее знать что ты будешь жить вечно (ну или очень-очень-очень долго), то ценность каждого дня/недели/года теряется - многие и без такого знания живут, будто черновик пишут, откладывая важные дела на потом...
параллельно встает вопрос о перенаселенности - если многие будут жить "вечно", то что делать молодым? или рождение детей будет возведено в великую и не всем позволительную роскошь???
а если только отдельным личностям будет дано так много времени, то совершенно не факт, что они с ног собьются тратить ее на благо человечества...
лично я не хотела бы жить дольше всех своих современников, даже из любопытства до чего дойдет прогресс или как долго будет вертеться карусель путин/медведев...
vaccub
30.03.2012, 13:09
Какими категориями ценить будем?
Чем одна жизнь может быть ценнее другой?
Ценнее - ничем, плодотворнее и насыщеннее - многим. Так ценность лучше заменит на полезность - будет более правильно.
vaccub
30.03.2012, 13:13
У Лема "Осмотр на месте" очень хорошо описаны последствия бессмертия (правда насильственное), если кратко - безумие, антисоциальное поведение, апатия. Плюс бессмертные становятся изгоями общества смертных.
Так что либо бессмертны все, либо никто - иначе мясорубка, как обычно.
Котов Евгений
30.03.2012, 13:23
У Лема "Осмотр на месте" очень хорошо описаны последствия бессмертия (правда насильственное), если кратко - безумие, антисоциальное поведение, апатия. Плюс бессмертные становятся изгоями общества смертных.
Так что либо бессмертны все, либо никто - иначе мясорубка, как обычно.
А никто кроме Вас не знает о Вашем бессмертии, так что нет никакой мясорубки. Что тогда?
gil71
30.03.2012, 13:26
Ценнее - ничем, плодотворнее и насыщеннее - многим. Так ценность лучше заменит на полезность - будет более правильно.
Ну а полезность как высчитывать?
Вопрос-то не в том как назвать, а в том, какие критерии для сравнения.
vaccub
30.03.2012, 13:32
Ну а полезность как высчитывать?
Вопрос-то не в том как назвать, а в том, какие критерии для сравнения.
В национальном валовом продукте (шутка)
Ну как какие критерии - полезность обществу.
vaccub
30.03.2012, 13:34
А никто кроме Вас не знает о Вашем бессмертии, так что нет никакой мясорубки. Что тогда?
Ну а тогда - пункт первый. Не приспособлен человеческий рассудок к вечному существованию. Думаю кончится все это каким либо видом помешательства, и хорошо если тихим.
Pavlik001
30.03.2012, 13:58
...рождение детей будет возведено в великую и не всем позволительную роскошь???
...
И будет облагаться налогом.
Васильев Владимир
30.03.2012, 14:05
Когда я был маленьким я ужасно боялся смерти, думал как я ведь больше ничего не увижу, вот после армии во мне все перевернулось, я перестал бояться смерти, а стал бояться забвения.
Я не хочу жить вечно. Мне достаточно времени которое мне отмерил господь.
Вот если мой сын будет говорить моим внукам а они своим детям, что я был хорошим человеком и многое сделал для них, если друзья, знакомые будут говорить, что я был хорошим человеком я буду считать, что живу вечно.
Мне кажет не в вопросе вечной жизни на земле стоит вопрос, важно, что ты после себя оставишь.....
gil71
30.03.2012, 14:05
Ну как какие критерии - полезность обществу.
А что обществу полезнее - действующая модель электрического стула или стихотворение? :spiteful:
vaccub
30.03.2012, 14:23
А что обществу полезнее - действующая модель электрического стула или стихотворение? :spiteful:
А кого история запомнит? Эминема или Бетховена? Критерий оценки - время.
MaLeenka
30.03.2012, 14:43
а варвары таки разграбили великую римскую империю...
gil71
30.03.2012, 14:51
А кого история запомнит? Эминема или Бетховена? Критерий оценки - время.
Герострата тоже история помнит.
А какого-нибуть добросовестного крестьянина - нет..
vaccub
30.03.2012, 14:58
Герострата тоже история помнит.
А какого-нибуть добросовестного крестьянина - нет..
Добросовестного крастьянина? Еще как помнит. Да, оды и монографии ему писать не будут - память о нем - освоенная плодородная земля. По моему тоже не плохо.
third-frog
30.03.2012, 16:10
Про человека, убравшего гору:
http://7x7-journal.ru/opinion/16886
От себя — может показаться парадоксальным, но вечная жизнь ценна только для эгоиста.
Maiya09
30.03.2012, 16:35
Ответь, путник: виновен ли невиновный? Грешен ли не замышлявший зла, но
причинивший (зло)?
Ты не виноват - говорит (мне) разум. Но почему лачугой должника, пещерой
изгнанника, ямой прокаженного стал для меня мир подзвездный?"(с)
Очень интересный вопрос. Например, водитель, сбивший пешехода, но по вине пешехода. Все вокруг оправдают этого водителя,но это не значит, что у него самого чувства вины не останется... И с этим придется жить.
Опять же по поводу бессмертия. За счет кого этот "банкет" будет? Если за счет абортов, то как можно спокойно жить, зная вот это:
Вот практичные американские ученые, допустив, что это самый этичный из источников стволовых клеток, сделали чрезвычайно интересные расчеты. Они рассмотрели конкретное заболевание – диабет — и посчитали, сколько нужно абортусов для того, чтобы из них изготовить препарат для лечения одного больного сахарным диабетом. Выяснилось, что для лечения диабета у одного человека необходимо восемь абортусов.
Больных диабетом в США – один миллион пятьсот человек. Абортируются в США всего лишь сто двадцать тысяч в год (для сравнения: в России — семь миллионов, но это уже другая тема). Умножаем полтора миллиона на восемь – получаем двенадцать миллионов.
Нам нужно двенадцать миллионов абортусов для того, чтобы пролечить всех диабетиков в США. А абортусов только сто двадцать тысяч. То есть соотношение спроса на абортусы и реального предложения составляет сто к одному. Значит, нам надо резко увеличить число абортусов. Тогда ситуация такого разрыва между спросом и предложением, конечно, будет порождать и коммерциализацию способности женщины быть источником яйцеклеток своих, и так далее, и продажу матерью эмбрионов своих. Это, безусловно, неизбежно. Это законы рыночной экономики.
http://www.pravmir.ru/bioetika-v-sovremennom-mire-protivostoyanie-s-polunaukoj/
И это только на лечение диабета. Сложно представить, сколько их нужно для бессмертия.
Котов Евгений
30.03.2012, 17:01
Очень интересный вопрос. Например, водитель, сбивший пешехода, но по вине пешехода. Все вокруг оправдают этого водителя,но это не значит, что у него самого чувства вины не останется... И с этим придется жить.
Опять же по поводу бессмертия. За счет кого этот "банкет" будет? Если за счет абортов, то как можно спокойно жить, зная вот это:
И это только на лечение диабета. Сложно представить, сколько их нужно для бессмертия.
Вопрос не в том, за чей счёт бессмертие. И не в том каковы последствия всеобщего бессмертия, вопрос в том, а нужно ли человеку бессмертие? На что он его потратит? Посвятит ли он себя каким-то высоким целям или существование его будет более чем приземлённым? Есть замечательный фильм с Олегом Борисовым в главной роли, "Искушение "Б"". Очень поучительно.
savinkin
30.03.2012, 17:12
Я не понимаю, я один что ль жду информации или ссылки ГДЕ ПРОДАЮТСЯ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ?
Геннадий.
vaccub
30.03.2012, 17:16
Я не понимаю, я один что ль жду информации или ссылки ГДЕ ПРОДАЮТСЯ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ?
Геннадий.
Вы один, Геннадий.
Игорёк
30.03.2012, 18:22
Я не понимаю, я один что ль жду информации или ссылки ГДЕ ПРОДАЮТСЯ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ?
Нет таких таблеток. Но человек обязан стремиться их создать :yes: Иначе он вернётся в "просто животное".
Васильев Владимир
30.03.2012, 18:36
Нет таких таблеток. Но человек обязан стремиться их создать :yes: Иначе он вернётся в "просто животное".
Расшифруй свою мысль:shok:
Котов Евгений
30.03.2012, 18:47
Нет таких таблеток. Но человек обязан стремиться их создать :yes: Иначе он вернётся в "просто животное".
Игорёк, а для чего тебе вечная жизнь? Чем ты её заполнишь?
Maiya09
30.03.2012, 18:53
Вопрос не в том, за чей счёт бессмертие. И не в том каковы последствия всеобщего бессмертия, вопрос в том, а нужно ли человеку бессмертие? На что он его потратит? Посвятит ли он себя каким-то высоким целям или существование его будет более чем приземлённым? Есть замечательный фильм с Олегом Борисовым в главной роли, "Искушение "Б"". Очень поучительно.
Спасибо, фильм посмотрю обязательно.
По поводу вопроса - смотря какой человек. Рождаются иногда люди, которые с детства понимают, что в жизни важнее отдавать, чем брать, "делают добро и бросают его в воду" и делают это несмотря ни на что. И не для славы и показухи, а просто потому, что они такие святые, это заложено у них внутри. Вот таким людям бессмертие не помешало бы. Для всеобщей пользы.
К основному большинству же людей мудрость приходит со старостью. А в таком состоянии жить вечно - спорное удовольствие.
А бывает старость приходит одна. Тогда вообще нет смысла.
ProfGraf
30.03.2012, 18:55
...Я хочу понять, что хорошего мог бы совершить за свою жизнь обычный человек если бы его не сдерживал относительно короткий срок жизни? И совершил бы вообще хоть что-то хорошее, а не потратил бы свою вечность на какую-нибудь ерунду? Кому надо сделать что-то хорошее - и за короткий срок жизни успеет, а кому не надо - и вечности не хватит
Игорёк
30.03.2012, 18:56
Игорёк, а для чего тебе вечная жизнь? Чем ты её заполнишь?
Вот бабники говорят: «Всех женщин не поиметь, но к этому надо стремиться».
Так и тут. Не нужна мне вечная жизнь. Но если не стремиться к продлению жизни человечества, то нафига тогда вообще жить? Оргия, а после массовый суицид и дело с концом :yes:
third-frog
30.03.2012, 19:03
Оргия, а после массовый суицид и дело с концом :yes:
Иногда, Игорёк, я всеми буквами ощущаю, как вас колбасит. Я не спорю, просто поневоле сочувствую. Не обижайтесь. Просто как другая вселенная.
...нафига тогда вообще жить?
Вот он, насамомделишный скрытый котовский вопрос.
Котов Евгений
30.03.2012, 19:06
Вот бабники говорят: «Всех женщин не поиметь, но к этому надо стремиться».
Так и тут. Не нужна мне вечная жизнь. Но если не стремиться к продлению жизни человечества, то нафига тогда вообще жить? Оргия, а после массовый суицид и дело с концом :yes:
Продление жизни человечества это одно, а продление жизни отдельного человека это другое. Если планета будет населена исключительно долгожителями-чайлд-фри, то человечеству придёт ненимуемый пипец независимо от срока их жизни. :yes:
Какой смысл в долгожителях главная цель жизни котрых вкусно есть и сладко спать?
MaLeenka
30.03.2012, 19:07
Кому надо сделать что-то хорошее - и за короткий срок жизни успеет, а кому не надо - и вечности не хватит
согласна, только не "надо", а суждено
а давать вечную жизнь праведникам или святым - не согласна, потому как в мире количество добра уравновешивается тем же количеством зла, т.е. если будут вечные добродеятели, то обязательно появятся и вечные злодеи
это просто замечательно что не существует сверхчеловеков :yes:
savinkin
30.03.2012, 19:12
Продление жизни человечества и продление жизни отдельного человека это другое.
Я согласен, если будет только одна клизма вечной жизни, я отдам её Игорьку, пусть живёт вечно!!!!
Он скоро будет ихтиологом, нет, нидзей, нет, вот: исследователем недр земных, вот пусть прокопает туннель из России в Америку!!!
Геннадий.
Maiya09
30.03.2012, 19:20
Я согласен, если будет только одна клизма вечной жизни, я отдам её Игорьку, пусть живёт вечно!!!!
Он скоро будет ихтиологом, нет нидзей, нет, вот: исследователем недр земных, вот пусть прокопает туннель из России в Америку!!!
Геннадий.
А если он не захочет прокапывать? Проконтролировать уже нельзя будет, а совестью он договориться может запросто...
savinkin
30.03.2012, 19:41
А если он не захочет прокапывать? Проконтролировать уже нельзя будет, а совестью он договориться может запросто...
Игорёк обманул? Да не, не может быть!!
http://www.ilbriganterosso.info/wp-content/uploads/2010/09/highlander.png
Игорёк
30.03.2012, 20:28
Если планета будет населена исключительно долгожителями-чайлд-фри, то человечеству придёт ненимуемый пипец независимо от срока их жизни. :yes:
Какой смысл в долгожителях главная цель жизни котрых вкусно есть и сладко спать?
Как соотносится ЧФ с "вкусно есть и сладко спать", а тем более с проблемами геронтологии? Вот монашество, к примеру, оно чайлд-фри, разве наступает "неминуемый пипец" от того что они существуют?
Игорёк
30.03.2012, 20:31
И вообще полезно читать классику :yes:
Вот, к примеру, дама Буратино перечитала:
это просто замечательно что не существует сверхчеловеков :yes:
Не уверен что это так. Сверхлюди, как и транслюди, неминуемо должны появиться по законам эволюции.
И нет оснований быть убеждённым что этого ещё не произошло. Это лишь предположения, пусть наиболее вероятные, но не доказанные.
И я сейчас не об иудаизме. Поставить себя выше и быть сверхчеловеком не одно и то же.
Котов Евгений
30.03.2012, 20:44
Как соотносится ЧФ с "вкусно есть и сладко спать", а тем более с проблемами геронтологии? Вот монашество, к примеру, оно чайлд-фри, разве наступает "неминуемый пипец" от того что они существуют?
Игорёк, оставь монахов в покое, они для себя вопрос со смыслом жизни и целями давно решили, так же как и вопросы вечной жизни. Вопрос лично к тебе, ты бы хотел жить бесконечно долго? Тебя сильно огорчают запреты на исследования в области клонирования, не позволяющие решать вопросы бессмертия, вот я и спрашиваю - для чего лично тебе нужно это бессмертие? Что ты надеешься свершить если срок твоей жизни не будет ограничен? И уверен ли ты, что свершишь, а не разменяешься на пустяки?
Игорёк
30.03.2012, 20:50
Игорёк, оставь монахов в покое, они для себя вопрос со смыслом жизни и целями давно решили, так же как и вопросы вечной жизни.Э, нет. Это Ты их оставь в покое. Хотят они жизнь прожить не оставив после себя лично своих детей — имеют на это право.
Вопрос лично к тебе, ты бы хотел жить бесконечно долго?Да :yes: Очень много ещё надо успеть прочитать, времени постоянно не хватает.
Тебя сильно огорчают запреты на исследования в области клонирования, не позволяющие решать вопросы бессмертия, вот я и спрашиваю - для чего лично тебе нужно это бессмертие?Меня огорчают запреты на научные исследования как водителя огорчает езда с поднятым ручником. Ехать можно, но зачем ехать так?
Что ты надеешься свершить если срок твоей жизни не будет ограничен?Накопить на квартиру успею :spiteful:
И уверен ли ты, что свершишь, а не разменяешься на пустяки?Смотря что считать пустяками. Для кого-то поэзия Пушкина пустяк и баловство, для кого-то строительство дачи и огород 6 соток дело всей жизни. Вопрос оценок.
Котов Евгений
30.03.2012, 21:00
Э, нет. Это Ты их оставь в покое. Хотят они жизнь прожить не оставив после себя лично своих детей — имеют на это право.
Да :yes: Очень много ещё надо успеть прочитать, времени постоянно не хватает.
Меня огорчают запреты на научные исследования как водителя огорчает езда с поднятым ручником. Ехать можно, но зачем ехать так?
Накопить на квартиру успею :spiteful:
Смотря что считать пустяками. Для кого-то поэзия Пушкина пустяк и баловство, для кого-то строительство дачи и огород 6 соток дело всей жизни. Вопрос оценок.
Всё с тобой понятно. Очевидно, что лично твоё бессмертие нафиг никому кроме тебя не нужно. Да и нужно ли оно тебе это тоже ещё вопрос. Мог бы ведь вместо обличения РПЦ на ПФ читать интересующие книги.
Игорёк
30.03.2012, 21:05
Мог бы ведь вместо обличения РПЦ на ПФ читать интересующие книги.
К сожалению интересующие книги всячески скрывают. Я, конечно, нашёл лазейки. Но хотелось бы чтобы и люди их получили. А вот тут как раз и появляются MTV, РПЦ, Михалков, кристаллографы в рясах и прочие ратники. Им это не выгодно.
Котов Евгений
30.03.2012, 21:11
К сожалению интересующие книги всячески скрывают. Я, конечно, нашёл лазейки. Но хотелось бы чтобы и люди их получили. А вот тут как раз и появляются MTV, РПЦ, Михалков, кристаллографы в рясах и прочие ратники. Им это не выгодно.
Иными словами ты ратуешь за бессмертие для человечества, но не знаешь зачем оно нужно? Будет ли от такого подарка хоть какая-то польза?
Игорёк
30.03.2012, 21:14
Иными словами ты ратуешь за бессмертие для человечества, но не знаешь зачем оно нужно? Будет ли от такого подарка хоть какая-то польза?
Кто не уверен что человечество должно развиваться, не желает победить рак, хочет вернуться в лес и жить с волками — никого не держат.
Остальные снимаются с ручника и едут.
Котов Евгений
30.03.2012, 21:21
Кто не уверен что человечество должно развиваться, не желает победить рак, хочет вернуться в лес и жить с волками — никого не держат.
Остальные снимаются с ручника и едут.
Ты уверен в том, что личное бессмертие это путь к развитию, а не путь в никуда? Это ведь такой стимул для того чтобы отложить на завтра то, что можно сделать сегодня.. А лучше на послезавтра.. Или на следующий год.. А сейчас пожить в своё удовольствие. Возможно такое развитие событий?
супеРжец
30.03.2012, 22:04
Общеизвестный факт, каждый это ощутил в своей жизни, что течение времени ощущается по-разному в разном возрасте. Например. Для ребенка время тянется мучительно долго, он не может сидеть без дела 5 минут, без новых впечатлений, без занятий, без движения. Ожидание какого-либо интересного события, например пойти с родителями в кино, зоопарк, поездка на море является мукой, считаешь часы, дни. Просидеть урок в 45 минут в школе это целое испытание.
С возрастом это ощущение времени постепенно замедляется, дни летят быстрее, потом недели, месяцы годы.
Вот я и подумал, что для бесмертного человека время начнет лететь еще быстрее: столетия, тысячелетия, как для ребенка один день, неделя. Прошел век, а вспомнить нечего. Тысяча лет прошла и т.д.
супеРжец
30.03.2012, 22:34
Что такое жизнь человека? Действия. Есть, пить, работать.
Чем вызываются действия? Потребностями. Хочется. Надо.
Почему существуют желания и потребности? Потому, что существует сам человек. Желудку нужна пища, легким - воздух, мышцам - физическая нагрузка.
А кто в организме управляет всем? Центральная нервная система.
Что необходимо центральной нервной системе? Ощущения, напряжения, нагрузки. Голод - и насыщение, жажда - и ее удовлетворение, утомление - и отдых. А также свет и тьма, холод и тепло, движение и покой.
Значит, что такое для человека его жизнь, если смотреть в самую основу? Сумма всех ощущений.
Что человеку безусловно надо? Жить. То есть чувствовать. Чем больше он за жизнь всего перечувствовал - тем больше, тем полнее прожил.
Лермонтов за свои двадцать семь лет прожил более полную и богатую жизнь, чем пастух в горах - за сто двадцать. Один терзался мыслью и страстью, а другой хранил размеренный покой. В короткую жизнь одного как бы вместилось столько же чувств, сколько в долгую жизнь другого.
gil71
30.03.2012, 23:04
Что человеку безусловно надо? Жить. То есть чувствовать. Чем больше он за жизнь всего перечувствовал - тем больше, тем полнее прожил.
Что толку, ведь у обоих закончились ощущения, те, что были? И что делать с этой былой полнотой, когда жизнь кончится?
Котов Евгений
30.03.2012, 23:51
В короткую жизнь одного как бы вместилось столько же чувств, сколько в долгую жизнь другого.
И что?
Наполнить жизнь ощущениями при отсутствии самоконтроля не составит особого труда. Надо на работу, а хочется выпить, надо идти домой к своей жене и детям, а хочется в ресторан с чужой женой - сплошные ощущения и переживания. Но нужно ли растягивать столь насыщенную жизнь на миллион лет? Кому от этого станет лучше?
Игорёк
30.03.2012, 23:55
И что?
Наполнить жизнь ощущениями при отсутствии самоконтроля не составит особого труда. Надо на работу, а хочется выпить, надо идти домой к своей жене и детям, а хочется в ресторан с чужой женой - сплошные ощущения и переживания. Но нужно ли растягивать столь насыщенную жизнь на миллион лет? Кому от этого станет лучше?
Да что же у Тебя всё так плохо то и негативно :cray:
супеРжец
31.03.2012, 10:38
И что?
Наполнить жизнь ощущениями при отсутствии самоконтроля не составит особого труда. Надо на работу, а хочется выпить, надо идти домой к своей жене и детям, а хочется в ресторан с чужой женой - сплошные ощущения и переживания. Но нужно ли растягивать столь насыщенную жизнь на миллион лет? Кому от этого станет лучше?Все верно, именно так и будет. Никому не станет лучше от тайного бессмертия кого-то. Рассмотрим "Искушение Б". Теоретически герой Борисова мог бы приносить какую-то пользу человечеству, но он не мог под своим именем по понятным причинам опубликовывать свои открытия. Подбрасывать кому-то тайно, тоже не стал. Так что смысла в его бессмертии никакого, несмотря на все его 107 великих открытий и изобретений. И это лучший из пятерки. Остальные просто тупо наполняют свою жизнь ощущениями. Одна маркитантка, другой выпивоха и гуляка, третий ходячий вкусовой рецептор, четвертый вообще никто.
Другой фильм "Горец". Тут бессмертные более активно принимают участие в жизни человечества, участвуют в революциях, войнах, но большому счету никакого смысла в их бессмертии тоже никому нет. Только для них самих имеет смысл наполненность их жизни ощущениями, переживаниями.
О чем я и говорю. Да и откуда взяться каким-то благородным порывам, получи никчемный человек бессмертие? С чего вдруг?
А вот когда человек узнает что ему осталось жить несколько лет, месяцев, вот это может подстегнуть его на то, чтобы прожить оставшуюся жизнь на всю катушку. Тот же Абдулов например. До последнего пахал, пытаясь сделать как можно больше. Да и других примеров думаю полно.
MIKLI
31.03.2012, 16:01
/////
А вот когда человек узнает что ему осталось жить несколько лет, месяцев, вот это может подстегнуть его на то, чтобы прожить оставшуюся жизнь на всю катушку.///////.
1Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!
3Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
12Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме; 13и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
14Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!
15Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
16Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
17И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; 18потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
супеРжец
01.04.2012, 22:15
Человек может управлять течением времени.
Заставь события происходить и они потекут быстро.
Замедли, они застынут