Малый бизнес - путь к успеху, в переплетном деле прежде всего.

[WIRE-C]

Хотелось бы пока у полиграфистов свежи впечатления от сезона поделится одной идеей.
Небольшой цех по сборке календарей "в ручную" на дому, в гараже или на даче - это очень выгодный сезонный бизнес в Москве, ближнем Подмосковье или Питере а возможно и в большинстве городов-миллионников России.
Сезон в этом деле - с ноября до середины января но какие-то заказы можно перехватывать и в другое время года, так же в несезон можно какие-нить блокнотики и отчеты тоже переплетать.
Выполняя очень простую работу в сезон по сборке календарей на дому при помощи не сложных и не дорогих приспособлений - можно заработать от 2000 долларов и более за 8 часов и 20 рабочих дней.
Расчет очень простой. В этом сезоне за сборку календаря с клиентов брали не меньше 10 рублей.
Спирали в таком переплете меньше чем на 2 рубля. За 8 часов РАБОТЫ вполне реально собрать 400 календарей заработав 8 рублей с каждого календаря т.е. более 100 долларов по нынешнему курсу КАК МИНИМУМ. У талантливых сборщиков после нескольких недель тренировки может получится собрать даже в 2-3 раза больше, я таких людей видел...
Можно брать с клиентов и подороже, можно работать быстрее и больше времени...
Заказы всегда есть тут:
http://forum.print-forum.ru/forumdisplay.php?f=100 а иногда и в некоторых других разделах Принт Форума таких как "послепечатная обработка", "Полиграфия в Санкт-Петербурге" и на некоторых дружественных форумах...
Я бы рекомендовал браться за небольшие заказы, 5,10, 50, 100, 200 штук... - за них платят щедрее.
Можно обойти перед началом сезона, в октябре, цифровые типографии, фотоателье и печатные салоны расположенные недалеко от вашего мини-цеха и предложить свои услуги - аренда в больших городах стоит огромных денег, поэтому место под собственный переплетный участок и деньги на зарплату переплетчику могут выделить далеко не все мини-полиграфисты, многие с радостью станут вашими постоянными клиентами. Небольших заказов особенно удобных для сборки "в ручную" с каждым годом становится все больше и больше, прежде всего благодаря развитию цифровой полиграфии. Да и по крупным столичным заказам сборщик "на дому" может успешно выигрывать в конкурентной борьбе с крупными производствами т.к. не обременен дорогой арендой и платежами по лизингам и кредитам.
Для работы на дому для начала понадобится что-то типа вот этого:
http://www.pbwire-o.ru/pb-34.html
В принципе можно купить такой переплетчик на популярном аукционе ebay.com если владеете немного английским или умеете пользоваться сайтами-помощниками, доларов за 100-200, я пару раз это делал. Доставка в Россию обойдется долларов в 50.
По мере развития бизнеса можно прикупить и что-то посерьезней - например вот такую машинку:
http://lobachevsky.ru/catalogue/7
а так же сделать обжимщик правильный который сильно повысит производительность труда, чертежи одного из вариантов такого грамотного обжимщика я выложил тут:
Когда-то Бронко торговало такими долларов по 70 но сейчас приходится заказывать их где-то на стороне, во Владимире просят за такой 13 500 рублей - кто найдет раза в 2 дешевле - дайте мне знать, куплю сразу штук 30.
Дырочку на шпигеле можно делать обычным офисным дыроколом или сверлить электродрелью, лучше при помощи специального сверла. Колечко пикколо ставить при помощи недорогих специальных клещей, обычно за колечко клиенты готовы доплатить несколько рублей и это тоже выгодная для надомника работа.
Удобнее и веселее работать вдвоем, один например пробивает дыры и упаковывает, второй нарезает и обжимает спираль.

[zoki68]

Если подпись убрать, то хорошая, полезная статья. Если подпись оставить - пиар в чистом виде.

[Котов Евгений]

Если подпись убрать, то хорошая, полезная статья. Если подпись оставить - пиар в чистом виде.
Я бы сказал иначе - если подпись оставить, то пиар в чистом виде, если подпись убрать, то получится бред чистой воды, начиная от "рассчёта себестоимости и прибыли" и заканчивая пробивку шпигеля дыроколом и установка пикколо вручную.
Особенно повеселило, что талантливый сборщик при помощи китайской настольной дребедени может собрать 800-1200 квартальников под ключ за 8 часов.
Да и с целевой аудиторией ошибочка вышла - тиражи от 10 до 50 квартальников проще и быстрее собрать в том же цифровом салоне, где будут печатать топ-слайды, а большие тиражи календарей отдавать в подобную фирму по сборке на коленке рискованно - по срокам и качеству завалят тираж и спросить потом будет не с кого.
А в целом это всего лишь пиар, согласен. Тем более, что недавно подобную тему уже удалили.
А вообще мне эта "статья" напомнила рекламу выращивания грибов вешенок в собственной квартире. Там тоже такие же "убедительные" рассчёты прибыльности, правда со временем доморощенный грибопроизводитель начинает понимать кому это выращивание действительно выгодно, но к тому времени квартира уже изрядно изгажена и требует ремонта.

[WIRE-C]

Особенно повеселило, что талантливый сборщик при помощи китайской настольной дребедени может собрать 800-1200 квартальников под ключ за 8 часов.

Это где мною написано?
Снова додумываем и врем лишь бы раздуть срачу?

Подпись - проплачена, другой нет (((

[greenvis]

Это где мною написано?
...

... За 8 часов РАБОТЫ вполне реально собрать 400 календарей ... У талантливых сборщиков после нескольких недель тренировки может получится собрать даже в 2-3 раза больше, я таких людей видел...
....

400х3 = 1200

[Котов Евгений]

Это где мною написано?
Снова додумываем и врем лишь бы раздуть срачу?

Подпись - проплачена, другой нет (((
Вот где написано:
За 8 часов РАБОТЫ вполне реально собрать 400 календарей заработав 8 рублей с каждого календаря т.е. более 100 долларов по нынешнему курсу КАК МИНИМУМ. У талантливых сборщиков после нескольких недель тренировки может получится собрать даже в 2-3 раза больше, я таких людей видел...
Других возражений нет?
А почему Вы, Дмитрий, упорно не желаете добавлять в себестоимость сборки календарей стоимость курсоров? Или будете рассказывать, что и за курсор "клиенты готовы доплатить несколько рублей"?

[WIRE-C]

Расчет постарался привести самый простой и понятный даже для школьника третьего класса, не моя вина что некоторым и он не понятен.

Уверен что тем кому действительно интересна эта тема и те кто имеет некоторый опыт взаимодействия с ручным переплетом - расчет поймут.

По поводу пробивания дырок дыроколом - ... - ну тут я даже не знаю что сказать чтоб не обвинили.... Вообще-то он поэтому "дырокол" и называется. Я в своей типографии использую специальный однодырный дырокол, для простых и дешевых заказов. Видео нужно выложить как это делается? Грустно, а не смешно...

[WIRE-C]

Вот где написано:

Других возражений нет?
А почему Вы, Дмитрий, упорно не желаете добавлять в себестоимость сборки календарей стоимость курсоров? Или будете рассказывать, что и за курсор "клиенты готовы доплатить несколько рублей"?

Там черным по белому написано: 400 календарей.
Зачем придумываем?
Да, за курсор платят отдельно. Я никогда не встречал заказов где бы требовали за 10 рублей еще и предоставить курсор бесплатно. Какие и как надо использовать курсоры чтобы сохранить такую скорость... - ох, ну не знаю я как неопытному спорщику рассказывать так чтоб не обвинили в пиаре. КОму надо будет - могу в личку написать...

[WIRE-C]

400х3 = 1200


А почему на 3 умножаем? Я написал "400 календарей", Евгений утверждает что я написал "800-1200 квартальников" О чем речь, greenvis?

[Котов Евгений]

Расчет постарался привести самый простой и понятный даже для школьника третьего класса, не моя вина что некоторым и он не понятен.

Уверен что тем кому действительно интересна эта тема и те кто имеет некоторый опыт взаимодействия с ручным переплетом - расчет поймут.

По поводу пробивания дырок дыроколом - ... - ну тут я даже не знаю что сказать чтоб не обвинили.... Вообще-то он поэтому "дырокол" и называется. Я в своей типографии использую специальный однодырный дырокол, для простых и дешевых заказов. Видео нужно выложить как это делается? Грустно, а не смешно...
Те, кто постоянно собирает календари действительно сразу понимают, что "рассчёт" годится для школьника третьего класса плохо знакомого с таблицей умножения.
По поводу пробивания отверстий дыроколом я не возражал, но вот пробивать дыроколом отверстия под колечко пикколо не слишком удобно. А уж обжимать эти колечки вручную вообще занятие малоприятное и низкопроизводительное.
Повторю свой вопрос - почему стоимость курсора не входит в себестоимость календаря?

[Котов Евгений]

А почему на 3 умножаем? Я написал "400 календарей", Евгений утверждает что я написал "800-1200 квартальников" О чем речь, greenvis?
Вы сами написали, что талантливый сборщик может собрать в 2-3 раза больше, соответственно 800 и 1200 календарей.

[WIRE-C]

По поводу пробивания отверстий дыроколом я не возражал, но вот пробивать дыроколом отверстия под колечко пикколо не слишком удобно.
Повторю свой вопрос - почему стоимость курсора не входит в себестоимость календаря?

Повторяю второй раз ответ специально для Евгения(ох, чуть не перепутал с Геннадием): потому что за курсор заказчики платят отдельно.
И повторяю еще раз вопрос к Евгению: ГДЕ я написал что вручную можно собрать 800-1200 квартальников?
А так же новый вопрос к Евгению: ГДЕ я написал что дыроколом нужно пробивать дырочку под пикколо?

Расчет - у меня что. есть какие-то ошибки? 400 штук на 8 руб. не 100 долларов по нынешнему курсу получится?
Евгений - есть у Вас претензии к моей идее по делу, по сушеству, чем-то она Вас вижу что задевает за живое - так попробуйте хотя бы в этой нити обойтись без характерного для Вас навешивания ярлыков и фантазий в безапелляционном тоне. Есть что-то конкретное что Вам не нравится?
Вы в чем-то не согласны в моем расчете? Попробуйте обьяснить.

[WIRE-C]

Вы сами написали, что талантливый сборщик может собрать в 2-3 раза больше, соответственно 800 и 1200 календарей.

Ах, Вы об этом.
Ну так расчет свой я же на этих цифрах не основывал - посмотрите еще раз первое сообщение, будьте пожалуйста внимательнее прежде чем раздавать ярлыки следующий раз.
Да, я видел людей которые могли собрать 1200 календарей на ручной сборке. У меня работала женщина которая на ручной сборке собирала 8000 блокнотов за 8 часов. У меня сейчас на проволокошвейке сидит женщина которая за 8 часов шьет по 18-20 000 изделий в смену.Это все уникальные случаи, я просто упоминаю о них как о примечательных фактах имеющих отношение к делу НО не основываю на них свой расчет о 100 долларах в день. Вы удовлетворены таким обьяснением или надо как-то еще разжевать, попроще?

[Котов Евгений]

Повторяю второй раз ответ специально для Евгения(ох, чуть не перепутал с Геннадием): потому что за курсор заказчики платят отдельно.
И повторяю еще раз вопрос к Евгению: ГДЕ я написал что вручную можно собрать 800-1200 квартальников?
А так же новый вопрос к Евгению: ГДЕ я написал что дыроколом нужно пробивать дырочку под пикколо?

Расчет - у меня что. есть какие-то ошибки? 400 штук на 8 руб. не 100 долларов по нынешнему курсу получится?
Евгений - есть у Вас претензии к моей идее по делу, по сушеству, чем-то она Вас вижу что задевает за живое - так попробуйте хотя бы в этой нити обойтись без характерного для Вас навешивания ярлыков и фантазий в безапелляционном тоне. Есть что-то конкретное что Вам не нравится?
Вы в чем-то не согласны в моем расчете? Попробуйте обьяснить.
Дмитрий, в первом же Вашем сообщении написано, что отверстие под колечко пикколо можно сделать дрелью или офисным дыроколом. У Вас провалы в памяти?
Скажите мне сразу за что ещё заказчик должен платить отдельно в Вашем календаре? Блоки-то там хоть присутствуют? Или к календарю прилагается резаная белая бумага и 2 фломастера чтобы заказчик сам нарисовал цифры? И гвоздик чтобы заказчик им проковырял дырочку и повесил календарь на стену?
Стоимость пикколо и стоимость курсора по определению входит в стоимость нормального календаря-триплана. Это известно любому нормальному менеджеру любого рекламного агентства. Отдавать календари без курсора и пикколо всё равно что продавать дорогой костюм без пуговиц.

[АП!]

Спасибо, Дмитрий. Очень познавательно. Кстати Машинка JBI это даже чересчур дорого. В Форофисе продается роскошная машинка Булрос стоимостью менее 9000 руб, при этом что немаловажно ее зубы отключаются в произвольном порядке. Не буду подвергать сомнению приведенный бизнес-план. Засада не в ошибке расчета, а в том, что такой бизнес он хоть и маленький, но тоже бизнес, и поэтому требует предпринимательских способностей: найти заказы, внушить уверенность, уметь контролировать процесс и отвечать за свои слова материально. Эти способности плохо сочетаются с другими важными в этом деле способностями - к быстрому и производительному монотонному труду. Поэтому в описанном бизнесе скорее всего должно быть два человека, и каждый будет претендовать на свою часть дохода.

Тем не менее тема низкобюджетного ремесленничества имеет право на существование. И переплетная машинка не единственный аппарат, который можно разместить дома. Очень хорошо может проявить себя рулонный режущий плоттер для винила, сейчас появилась модная фишка сувенирный принтер на наночернилах. Да мало ли чего еще. Но только человек должен быть предприимчивым - без этого никак. А если уж он предприимчивый, стоит ли замыкаться в полиграфии? Любая деятельность в стиле "муж на час" способна принести неплохой доход. Вот например циклевка паркета на выезде. По существующим в Москве ценам полдня 3000 руб. Сама машинка может быть взята недорого в аренду, а если в собственность, то где-то 25000 руб. за хороший экземпляр. Всякий косметический ремонт... Причем иметь профессию маляра вовсе не обязательно, в наших краях маляры ценятся не за профессиональный уровень, а за славянское происхождение (так они себя позиционируют, я не шучу). Короче, не знаю как в провинции, а в нашей столице активный индивид и без советов не пропадет. Но все равно спасибо.

[Котов Евгений]

Конечно, можно календари на дому собирать, можно вешенку растить или керамическую плитку делать, китайцы даже чугун пытались в домашних условиях варить, правда тем чугуном только орехи можно было колоть, да и то земляные, но это ведь пустяки, главное попробовать и принести кому-то прибыль.
Песня всем экспериментаторам в помощь:
http://www.youtube.com/watch?v=ce4psC1_7ks

[WIRE-C]

Дмитрий, в первом же Вашем сообщении написано, что отверстие под колечко пикколо можно сделать дрелью или офисным дыроколом. У Вас провалы в памяти?
.

Геннадий, я могу только смутно догадываться по вашим репликам где и какие провалы у Вас но у меня однозначно нет никаких сомнений или иллюзий относительно вашей воспитанности, квалификации и образованности. Не будете ли Вы так любезны от хамства наконец перейти например к цитированию моего сообщения где я призываю делать отверстие под пиколлло дрелью? Про ошибку в расчете я так понял Вы уже признали что сказать Вам нечего? Или всетаки реально дождаться от Вас чего-то большего кроме общих оскорбительных фраз? Ну и что 1200 штук в смену в мой расчет не заложено, Вы умышленно соврали - тоже думаю уже ясно всем. По поводу Ваших неудачных опытов с пиджаками или с выращиванием грибов я могу только выразить Вам искреннее сочуствие но поверьте, к теме о которой здесь говориться грибы и пиджаки не имеют никакого отношения.

По поводу всего остального могу сказать что люди действительно как-то знакомые с переплетом календарей безусловно поняли в отличии от Вас о чем я вел речь в первом сообщении в этой нити. Пожалуйста, постарайтесь понять и Вы. Или перестаньте хамить и делать вид что не поняли.
Для Евгения - на всякий случай разжевываю еще раз: Речь здесь идет только об оказании переплетных услуг, в частности по сборке календарей. Естественно что печать блоков, подвеса, подложек - это отдельный бизнес, отдельные операции за которые заказчики платят отдельные деньги не все из которых можно выполнить на дому и оплачиваются они отдельно. Я ни разу не встречал в своей многолетней обширной практике в календарном бизнесе чтобы при цене 10 рублей за сборку календаря - от которой я оттолкнулся как от минимальной в своих расчетах - от сборщика требовали предоставить бесплатно курсор, блок и даже кольцо-пикколо.
Ваши неоднократные сегодняшние потуги сформулировать некую мысль относительно курсора я постараюсь перевести на нормальный язык. Мне кажется что Вы пытались сказать о том что надевание курсора тоже требует времени. Я так же уверен что пытаясь сформулировать эту мысль - нормального курсора Вы давно уже не держали в руках. Потому что уже года 3 как существуют быстросборные курсоры самых разных моделей, и с резинками и без, 400 штук которых 2 студента оденут на календари максимум за 10 минут. Можно посвятить теме курсоров отдельную нить - если кто-то еще попросит - но честно говоря на ликвидацию Вашей Евгений полиграфической безграмотности я итак трачу слишком много времени скорее всего без особого проку, поэтому подробнее сейчас на курсорах останавливаться не буду...
Да, кольца ПИККОЛО - дырочку ВМЕСТО кольца можно сделать дыроколом и большинство клиентов, платящих 10 рублей за календарь или около того, особенно с маленькими заказами не просто будет удовлетворено - они даже не знают что это такое "Пикколо". Но в принципе джоинтер для пикколо тоже стоит не так дорого, от 7 до 15 000 руб., и за металлическое колечко можно брать с клиента 1-2 рубля дополнительно, за 10-15 000 изделий джоинтер тоже окупится, это хороший попутный бизнес.

АП! - большое спасибо за сообщение, спасибо что помогли точнее сформулировать идею. Я именно об этом и хотел сказать: переплетное дело "на дому" - такой же нормальный бизнес как и циклевка полов и другие подобные популярные "шабашные" работы. Ничем не хуже, каждый может быстро научится при желании и нормально даже для Москвы зарабатывать вполне достойные деньги. Безусловно предпринимательская жилка нужна, но конечно же не такая сильная как у человека решающегося открыть собственную типографию. Так же мне кажется плюсом что не нужно больших начальных инвестиций. Работа чистая, не пыльная, сидячая. Но конечно же человек должен быть не ленивый. Кстати а ведь идея моя не так и нова - я помню были в моем детстве люди которые на дому переплетали книги, журналы, газеты... И хорошо жили даже при коммунистах. Я просто хочу обратить внимание что промысел этот заглох - но ведь появились новые современные возможности для заработка и в этом деле, в этом ремесле, оно незаслуженно забыто а может неплохо кормить кого-то хотя бы часть года в наше нелегкое время...

А еще я от чего-то думаю: те кто голосуют - они правильно поняли? Опрос: Пиар в моем сообщении есть ли, а не у Евгения.

[Котов Евгений]

Геннадий, я могу только смутно догадываться по вашим репликам где и какие провалы у Вас но у меня однозначно нет никаких сомнений или иллюзий относительно вашей воспитанности, квалификации и образованности. Не будете ли Вы так любезны от хамства наконец перейти например к цитированию моего сообщения где я призываю делать отверстие под пиколлло дрелью? Про ошибку в расчете я так понял Вы уже признали что сказать Вам нечего? Или всетаки реально дождаться от Вас чего-то большего кроме общих оскорбительных фраз? Ну и что 1200 штук в смену в мой расчет не заложено, Вы умышленно соврали - тоже думаю уже ясно всем. По поводу Ваших неудачных опытов с пиджаками или с выращиванием грибов я могу только выразить Вам искреннее сочуствие но поверьте, к теме о которой здесь говориться грибы и пиджаки не имеют никакого отношения.

По поводу всего остального могу сказать что люди действительно как-то знакомые с переплетом календарей безусловно поняли в отличии от Вас о чем я вел речь в первом сообщении в этой нити. Пожалуйста, постарайтесь понять и Вы. Или перестаньте хамить и делать вид что не поняли.
Для Евгения - на всякий случай разжевываю еще раз: Речь здесь идет только об оказании переплетных услуг, в частности по сборке календарей. Естественно что печать блоков, подвеса, подложек - это отдельный бизнес, отдельные операции за которые заказчики платят отдельные деньги не все из которых можно выполнить на дому и оплачиваются они отдельно. Я ни разу не встречал в своей многолетней обширной практике в календарном бизнесе чтобы при цене 10 рублей за сборку календаря - от которой я оттолкнулся как от минимальной в своих расчетах - от сборщика требовали предоставить бесплатно курсор, блок и даже кольцо-пикколо.
Ваши неоднократные сегодняшние потуги сформулировать некую мысль относительно курсора я постараюсь перевести на нормальный язык. Мне кажется что Вы пытались сказать о том что надевание курсора тоже требует времени. Я так же уверен что пытаясь сформулировать эту мысль - нормального курсора Вы давно уже не держали в руках. Потому что уже года 3 как существуют быстросборные курсоры самых разных моделей, и с резинками и без, 400 штук которых 2 студента оденут на календари максимум за 10 минут. Можно посвятить теме курсоров отдельную нить - если кто-то еще попросит - но честно говоря на ликвидацию Вашей Евгений полиграфической безграмотности я итак трачу слишком много времени скорее всего без особого проку, поэтому подробнее сейчас на курсорах останавливаться не буду...
Да, кольца ПИККОЛО - дырочку ВМЕСТО кольца можно сделать дыроколом и большинство клиентов, платящих 10 рублей за календарь или около того, особенно с маленькими заказами не просто будет удовлетворено - они даже не знают что это такое "Пикколо". Но в принципе джоинтер для пикколо тоже стоит не так дорого, от 7 до 15 000 руб., и за металлическое колечко можно брать с клиента 1-2 рубля дополнительно, за 10-15 000 изделий джоинтер тоже окупится, это хороший попутный бизнес.

АП! - большое спасибо за сообщение, спасибо что помогли точнее сформулировать идею. Я именно об этом и хотел сказать: переплетное дело "на дому" - такой же нормальный бизнес как и циклевка полов и другие подобные популярные "шабашные" работы. Ничем не хуже, каждый может быстро научится при желании и нормально даже для Москвы зарабатывать вполне достойные деньги. Безусловно предпринимательская жилка нужна, но конечно же не такая сильная как у человека решающегося открыть собственную типографию. Так же мне кажется плюсом что не нужно больших начальных инвестиций. Работа чистая, не пыльная, сидячая. Но конечно же человек должен быть не ленивый. Кстати а ведь идея моя не так и нова - я помню были в моем детстве люди которые на дому переплетали книги, журналы, газеты... И хорошо жили даже при коммунистах. Я просто хочу обратить внимание что промысел этот заглох - но ведь появились новые современные возможности для заработка и в этом деле, в этом ремесле, оно незаслуженно забыто а может неплохо кормить кого-то хотя бы часть года в наше нелегкое время...

А еще я от чего-то думаю: те кто голосуют - они правильно поняли? Опрос: Пиар в моем сообщении есть ли, а не у Евгения.

Дмитрий, это Вы писали?


Дырочку на шпигеле можно делать обычным офисным дыроколом или сверлить электродрелью, лучше при помощи специального сверла. Колечко пикколо ставить при помощи недорогих специальных клещей, обычно за колечко клиенты готовы доплатить несколько рублей и это тоже выгодная для надомника работа.


У Вас точно провалы в памяти иначе как объяснить, что в одном сообщении Вы называете меня и Евгением и Геннадием?
400 курсоров за 10 минут даже вдвоём - Дмитрий, а давно ли Вы сами были на своём сборочном участке? Не нужно мне рассказывать сказки о чудесах производительности.

[WIRE-C]

Конечно, можно календари на дому собирать, можно вешенку растить или керамическую плитку делать, китайцы даже чугун пытались в домашних условиях варить,

Не понял до конца: Геннадий, Вы считаете что работать плохо?
Знаете Геннадий, а я наоборот думаю что очень важно для каждого человека делать что-то полезное в РЕАЛЬНОЙ жизни, приносить своим трудом, любым - не важно каким - пользу другим людям, обществу в котором мы живем, в этом главное в работе, в труде. И люди отблагадорят Вас, буквально: деньгами, убеждался не раз... Жаль что Вы, судя по вашему сарказму и апломбу, не разделяете эту точку зрения, не приятно что у Вас есть сторонники в вашем постоянном стремлении очернить подобные идеи... Но конечно же Вы имеете безусловное право на свое видиние мира, свою точку зрения - но и я надеюсь что все же не одинок в своих идеалистических стремлениях и на этом форуме тоже.
Уверен что китайцы которые лили дома чугун - были счастливы. Где теперь китайская экономика, индустрия, полиграфия - и где наша вместе с популярным таким как у Кротова подходом к любому делу - думаю все в курсе...

[Котов Евгений]

Не понял до конца: Геннадий, Вы считаете что работать плохо?
Знаете Геннадий, а я наоборот думаю что очень важно для каждого человека делать что-то полезное в РЕАЛЬНОЙ жизни, приносить своим трудом, любым - не важно каким - пользу другим людям, обществу в котором мы живем, в этом главное в работе, в труде. И люди отблагадорят Вас, буквально: деньгами, убеждался не раз... Жаль что Вы, судя по вашему сарказму и апломбу, не разделяете эту точку зрения, не приятно что у Вас есть сторонники в вашем постоянном стремлении очернить подобные идеи... Но конечно же Вы имеете безусловное право на свое видиние мира, свою точку зрения - но и я надеюсь что все же не одинок в своих идеалистических стремлениях и на этом форуме тоже.
Уверен что китайцы которые лили дома чугун - были счастливы. Где теперь китайская экономика, индустрия, полиграфия - и где наша вместе с популярным таким как у Кротова подходом к любому делу - думаю все в курсе...
Дмитрий, ещё раз внимательно послушайте песенку.
По поводу идеалистических стремлений заливать тут не надо - Вы пытаетесь всего лишь продвигать свою продукцию и не более того. И мне тоже очень неприятно, что свой дешёвый самопиар Вы пытаетесь подать под видом супергениальной идеи. В полиграфии и так полно дилетантов - не стоит своими сообщениями множить их число.
P.S. Я не Геннадий - определитесь уже к кому Вы обращаетесь, а то у меня впечатление складывается, что Вы галлюцинируете наяву.

[WIRE-C]

Дмитрий, это Вы писали?



У Вас точно провалы в памяти иначе как объяснить, что в одном сообщении Вы называете меня и Евгением и Геннадием?
400 курсоров за 10 минут даже вдвоём - Дмитрий, а давно ли Вы сами были на своём сборочном участке? Не нужно мне рассказывать сказки о чудесах производительности.

Геннадий, не стройте из себя еще и врача-специалиста ставящего диагнозы заочно, это точно не ваша стезя.
Повторяю вопрос в очередной раз: ГДЕ МНОЮ НАПИСАНО ЧТО ДРЕЛЬЮ ИЛИ ДЫРОКОЛОМ ДЕЛАЮТСЯ ДЫРОЧКИ ПОД ПИККОЛО?!!! ПОД ПИККОЛО - повторю и еще раз для особо одаренного.
Так же как и с 1200 календарей в смену в расчете - додумываем-дописываем за меня что-то упорно чего я не говорил? Ох...
Геннадий, я на своем участке по переплету бываю ежеденевно по нескольку раз последние лет 15.... Представляете - даже в выходные и праздники. Ох, дальше без "пиара" трудно с такой дремучей глупостью и дилетанством бороться ((( Ну попробую...
Геннадий, почитайте сайт Борга что ли, конкурента моего, если туда Вас пошлю раздел "курсоры" почитать - ведь это пиаром не будет? - может хоть наконец узнаете какие бывают быстросборные курсоры и как быстро ими можно календарь "оснастить" в наше время... Могу конечно посоветовать еще какое-нить из производств Вам посетить где грамотно работа поставлена по сборке и "окурсориванию" - да только что-то есть твердое ощущение что Ваша цель упорный срач и хамство а не действительно понять что-то про сборку календарей... Думаю что и с курсорами Вы в своем производстве что-то делаете не грамотно, по старинке,отсюда и отсутствие скорости и производительности труда... Тратить время на выкладывание видео или фото как собирать курсоры только ради Геннадия честно говоря жалко, грамотные люди знают это и так, но если еще кто-то попросит - могу выложить отдельной нитью...

[Котов Евгений]

Дмитрий, если Вы предпочитаете хамить, то я ведь и тему могу удалить.

[WIRE-C]

P.S. Я не Геннадий - определитесь уже к кому Вы обращаетесь, а то у меня впечатление складывается, что Вы галлюцинируете наяву.

Геннадий, а где я призываю что-то покупать у меня в этой нити? Снова домысливаем за меня то чего нет, чего я не писал? Что за странная манера общаться?
Ну давайте я напишу так: займитесь переплетом на дому НО НИЧЕГО У МЕНЯ НЕ ПОКУПАЙТЕ!!!! Вам стало легче?

Знаете, буду пожалуй называть Вас Геннадием и дальше в память об одном Геннадии который тут же высказывался где-то года полтора назад, очень похоже на Вас и на подобные же темы, тоже стремился постоянно перейти на личности и было очень трудно, да почти не возможно в чем-то его переубедить в его заблуждениях некоторых - НО только почему-то типография в которой он заведовал производством вскоре после нашего общения обанкротилась... КОнечно никакой его вины в этом не было, по его мнению; акционер был виноват...
Вы же позволяете постоянно себе вольности и хамство в мой адрес - думаю что "Геннадий" в ваш адрес с моей стороны - самый невинный и скромный ответ который только может быть.
Извините, но позвольте на сегодня борьбу с тараканами закончить. Мне пора спать - завтра работы много, не знаю как у Вас.

[WIRE-C]

Геннадий, в данном случае для меня главное что Вы меня услышали и сами получили возможность много что сказать, проявив истинную сущность своих возражений. Хорошо, что нашу переписку смог или сможет даже после удаления почитать Борис. А так же некоторые другие не безразличные мне люди. Плохо что из-за Вас хорошая нить превратилась в перепалку, не в первый раз((((
ХВатит совести - удаляйте, в третий раз, верно? Но это точно не этично для модератора - неоднократно в этой нити хамить в мой адрес - а самому на что-то обижаться. не по мужски по крайней мере. Спокойной ночи.

[Котов Евгений]

Дмитрий, я могу сказать очень многое, но повторюсь и скажу лишь, что Ваш "бизнес-план" это откровенное враньё рассчитанное на жадных лохов. Аргументов я могу привести множество, только ведь Вы опять будете старательно их не замечать и тупить изобретая глупые отмазки.
К счастью, большинство наших коллег по цеху прекрасно это понимают, о чём недвусмысленно говорят результаты голосования.
Тему Вашу я прикрою до тех пор пока Вы не научитесь вежливо обращаться к незнакомым людям.